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作者 Sturmvogel (Schwalbe)
標題 Re: [問題] 管委會有權禁止電動車停地下室嗎？
時間 Wed Nov 29 00:32:41 2023

※ 引述《freeclouds (創造自己新的人生)》之銘言：
: 那個 要先看你朋友 所擁有的停車位的性質
: https://tinyurl.com/mryxst8j
: 依內政部函釋，停放機車、腳踏車等主要是涉及大廈空間管理，不涉及使用執照的變更，
: 因此擁有獨立權狀的車位，所有權人可以自己決定如何使用停車格，可以另停放機車或腳
: 踏車。但若車位是屬於「法定停車位」，就依社區大樓是否有訂定「停車位不可放機車或
: 腳踏車」的相關規約規範。違者管委會可加以制止，經制止但不遵從，各縣市主管機關可
: 要求回復原狀，並處4萬以上、20萬以下罰鍰，得連續處罰。
: 簡單來講法定停車格 就是是公設的一部分 你也無法單獨出售
: 這種的管委會就可以透過住戶規約限制使用方式
: 如果是增設停車位 管委會就不能限制你的用途
: 若建商在法定停車位之外，有多餘的樓板面積可以自行增設的車位，這種就被稱為「增設
: 停車位」。通常也是透過約定專用方式提供住戶使用。增設停車位還是有分成登記為「公
: 共設施」或「獨立產權」兩種形式，若增設停車位符合「獨立出入口」、「有編列門牌」
: 及「獨立區域」三條件，則可登記為有獨立產權的專用部分並移轉出售給任何人。
: 就像禁止飼養寵物的規定 目前依照公寓大廈管理條例第23條還是可以透過區權會通過
: 規約限制 法定停車位 算是約定專用部分 所依照該條也是要透過規約限制
: 如果規沒寫不能停電車 是管委會自己說的 那就可以不鳥他 但是規約有寫就只能吞
: 不然就是下次區權人會議的人 提案廢止這個規定


如果是約定專用性質的車位
就是這片區域本來是共用的
經過大家同意約定給特定的區分所有權人使用



約定專用的規定：

規約除應載明專有部分及共用部分範圍外，下列各款事項，非經載明於規約者，不生效力：

一、約定專用部分、約定共用部分之範圍及使用主體。




規約可以規定約定專用範圍及使用主體

如果停車場是依照設計停汽車，那沒問題


但是只是規定不能停電動車並且載入規約

就要看限定停車種是不是屬於規約中的規範“範圍及使用主體“


如果規約真的規定限停汽油車
那也是社區自治的範圍


這種狀況既然是規約規定的
那解決辦法當然是從規約下手


不然就去法院打官司看看
看看法院怎麼判決


其實如果世界上可以存在著

“電動車“專用車位
那理論上也可以存在“汽油車“專用車位


不過這問題無解
就只能打官司看看法院對於社區自治的範圍有多大囉



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.71.89 (臺灣)
※ 作者: Sturmvogel 2023-11-29 00:32:41
※ 文章代碼(AID): #1bPXOjQy (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1701189165.A.6BC.html
※ 同主題文章:
[問題] 管委會有權禁止電動車停地下室嗎？
11-28 17:29 zyfan
Re: [問題] 管委會有權禁止電動車停地下室嗎？
11-28 18:25 H2
Re: [問題] 管委會有權禁止電動車停地下室嗎？
11-28 19:10 aass5566
Re: [問題] 管委會有權禁止電動車停地下室嗎？
11-28 20:42 freeclouds
Re: [問題] 管委會有權禁止電動車停地下室嗎？
11-29 00:32 Sturmvogel
Re: [問題] 管委會有權禁止電動車停地下室嗎？
11-29 10:28 AirCondition
※ 編輯: Sturmvogel (180.176.71.89 臺灣), 11/29/2023 00:33:16
※ 編輯: Sturmvogel (180.176.71.89 臺灣), 11/29/2023 00:34:32
推 dans: 連禁止寵物這種沒有正當及必要性的都能合法，禁止電車這種舉得出理由的怎麼可能不合法1F 11/29 00:34
推 hugoworld: 去申訴看看啊，是還蠻不合理的，不能停，他要怎麼做？罰款？強制拖吊？3F 11/29 00:50

http://i.imgur.com/cF5Zynk.jpg
[圖]

http://i.imgur.com/dkQ24Ef.jpg
[圖]

好像還真的可以罰錢



推 dalyadam: 拔你進入地下室權限啊  你以為管委會做不到嗎5F 11/29 00:56
※ 編輯: Sturmvogel (180.176.71.89 臺灣), 11/29/2023 00:57:52
推 techih: 那就停在車道不開走呀 看誰撐比較久6F 11/29 01:03

可以啊
有種你可以這樣搞

社區最後有惡鄰條款
看看是你先搞死他們還是他們先法拍你房子

最後房子法拍，錢匯到你戶頭
你就不是區分所有權人了

然後這個社區大概也不用想停什麼電動車了
※ 編輯: Sturmvogel (180.176.71.89 臺灣), 11/29/2023 01:14:19
推 techih: 是誰惡鄰還要等法院判呢～ 看誰比較有耐心啊7F 11/29 01:13


所以我說有種你可以去堵車道看看啊
看看你可以讓多少人受不了屈服


你也只是一票而已
你是能有多屌？
※ 編輯: Sturmvogel (180.176.71.89 臺灣), 11/29/2023 01:16:28
推 techih: 計程車都可以上街抗議要求修法 管委會比政府還屌？當遇到惡法就會有人用激進的手法抗議 而你根本站不住腳
當然我只是說說而已 我們社區沒這問題8F 11/29 01:21


所以你也只能在這裡嘴砲而已
站不站的住腳不是你說的算

管委會沒有比較屌
管委會只是執行區權會的決議

你有本事就去爭取區分所有權人的支持

不然你了不起就那麼一票
有什麼屌用？
沒有屌用啊

你去堵車道
就像重機猴子一樣惹人嫌而已

我是不知道用堵車道這種行為
是可以幫你拉幾票？



※ 編輯: Sturmvogel (180.176.71.89 臺灣), 11/29/2023 01:30:54
推 cospergod: 門禁卡不就可以搞你 阿~忘了他們住公寓12F 11/29 01:30
推 techih: 我是不相信正常的區全會會投這種票啦，通常都是管委會帶頭作怪。13F 11/29 01:49

你以為改規約要誰才能改？

看你推文就知道你根本搞不清楚

難怪只能嘴砲叫別人堵車道

反正站著說話不腰疼

你程度大概就到此為止了


※ 編輯: Sturmvogel (180.176.71.89 臺灣), 11/29/2023 01:53:56
推 techih: 你集合過半的住戶在區全會限制只準進口車進車庫停，那些開國產車的不跟你鬧翻才怪。15F 11/29 01:52


你可以去提案啊

最後就是表決

反正沒人說你不能表決

其實表決時不只看人數
還要看表決時的區分所有權持份比例

不過我想你大概也很難理解


推 techih: 以為多數就可以欺負少數喔？都什麼年代了17F 11/29 01:54

這是一個表決多數就可以成立的年代

怎樣？

我們連總統都是表決選出來的

※ 編輯: Sturmvogel (180.176.71.89 臺灣), 11/29/2023 01:56:29
推 techih: 看來你的程度也到此為止了18F 11/29 01:59

我本來就不想跟你多講啊

你一個什麼都搞不清楚
只會打嘴砲

講些沒啥營養東西的人

區”權”會都分不清楚的貨色

講多了怕你聽不懂

而且有些社區改規約也不是過半數


不過你大概也不清楚

是2/3出席,3/4同意

※ 編輯: Sturmvogel (180.176.71.89 臺灣), 11/29/2023 02:10:43
※ 編輯: Sturmvogel (180.176.71.89 臺灣), 11/29/2023 02:12:07
※ 編輯: Sturmvogel (180.176.71.89 臺灣), 11/29/2023 02:13:27
推 iwei0930: 難得認同你 那個汽油車專用車位例子舉得太好了19F 11/29 02:41
推 ctes940008: 看推文我還以為剛剛是某個阿伯在講話20F 11/29 03:06
→ henrk: 禁止用升降梯比較有可能，一堆停車場的機械格都禁止電動車停21F 11/29 05:55
→ b18902040: 竟然有人什麼都不知道23F 11/29 06:05
→ gm3252: 管委會連寵物抽煙都能管了，還真的比政府屌24F 11/29 06:05
推 vincent5236: 以為多數就可以欺負少數？我看了什麼啊？真是辛苦原po了25F 11/29 06:52
噓 weivan1980: 不是債權人無債權債務怎麼法拍 瞎扯27F 11/29 07:02
推 shuo1010: 社區群組最吵的就這種人28F 11/29 07:04
→ li04: 都能通過禁止生病小孩進入社區了，電動車算啥29F 11/29 07:21
推 SEEDA: 無腦跳針真的很可怕30F 11/29 07:26
推 longriaple: 這篇讚31F 11/29 07:39
推 ctx705f: 這種澱粉真的很可悲 在網路上吵著別人都應該讓自己32F 11/29 07:41
推 JOHNJJ: 油車車主可以表決電車文滾回EV板嗎33F 11/29 07:44
→ leepeter121: 沒錯, 現實法律現實就是如此34F 11/29 07:48
推 iwei0930: 可以表決啊 但澱粉會遵守嗎？又沒罰則35F 11/29 07:51
推 BDmaple: 這篇跟上一篇講得很清楚啊，先看你的車位是哪種36F 11/29 07:53
推 lightmei: 社會上最討厭的就這串文一直崩潰的那種人，動不動就用妨礙他人來表達不滿、嗆人國產車37F 11/29 07:54
推 flybow: 這篇是正解39F 11/29 08:22
推 l90289312: 某T是不是反串阿，還是澱粉就這水準40F 11/29 08:47
推 techih: 別說我反串 我只是把現實社會發生過的事舉例給你聽41F 11/29 08:53
推 philip1111: 我相信不是反串  是真的XX42F 11/29 09:05
推 loungelover: 網上嘴砲最快 現實中誰敢跟整個社區幹 那是你住的地方 你有家人有鄰居 大家都認識你們 堵車道？43F 11/29 09:06
推 techih: 現實中也沒有人會禁止電車進入車庫 結案
疑不對 堵車道是上個月的新聞啊
當然是嘴砲 現實中大部分的人都很和善跟講理啦45F 11/29 09:07
推 frank111: 推一樓，規約寫清楚就行，狗貓都能禁養
違反規約就罰錢，不繳就上法院強制執行48F 11/29 09:14
噓 SuGK: 怎麼噴屎澱粉越來越多… 電車最大的阻礙50F 11/29 09:17
→ frank111: 哈哈哈 不是反串...是真實呈現，太好笑了51F 11/29 09:17
推 JOHNJJ: 我還真希望澱粉把車子停在社區車道上www52F 11/29 09:20
→ hank12332: 是說修改規約也是要區權會通過不是嗎53F 11/29 09:34
→ ctx1000: 講得沒錯啊  先看規約阿  不然就是自己花時間走民庭改規約本來就是區權會阿  還要有效的區權會cc54F 11/29 09:50
→ hank12332: 區權會後通過不能停電車的話，也只能摸摸鼻子囉56F 11/29 09:56
→ ctx1000: 再改阿 不過記得爭取夠多票數改掉(攤57F 11/29 09:58
推 sted0101: 規約寫清楚就好,小孩也能禁養~58F 11/29 10:10
推 HRyan: 推啊，跟屁孩在那邊嘴炮很辛苦59F 11/29 10:22
推 comicduo: 推，程序就擺在那。透過佔用汽車停車道這種行為
其他鄰居會支持你才怪。60F 11/29 10:26
推 acesslai: 多數還真的可以欺負少數，哈哈62F 11/29 10:33
推 iwei0930: 現在的少數根本就沒在服從多數63F 11/29 10:39
推 techih: https://i.imgur.com/s1rOMNw.jpg 電車仔真的是…64F 11/29 10:44
[圖]
推 sniper2824: 好了啦 整天當小丑不膩？65F 11/29 10:46
推 hugoworld: 管委會不能強制也不能罰款，可以去看看社區大厦管理社團，裡面很多經驗談66F 11/29 10:52
推 joiedevivre: 狂粉在那邊叫人堵車道 最後再嗆一句我社區沒這問題結果從頭到尾都是嘴炮風涼話 如果表現正常一點
不要在人家認真解釋文下面引戰 可能不會那麼討人厭瘋狂招黑 然後再覺得大家都針對你 都電黑
就好像有人說高速公路上面每台車都逆向一樣好笑68F 11/29 11:01
推 YukiPhoenix: 有人以為惡鄰條款這麼好成立喔  會不會太天真了XDDD73F 11/29 11:22

是沒那麼容易成立啊

但是有個人動不動就去堵車道
讓全部的人都動彈不得

等到弄到大家都不爽時

區權人2/3出席，3/4同意
訴請法院執行，就有機會了

就看他得罪的人夠不夠多

→ ctx1000: 本來就不容易成立阿 但不嘗試就放棄?74F 11/29 11:31
推 Coma: 某樓完全示範什麼叫電車恐怖份子75F 11/29 11:32
推 techih: 目前能查到的實際案例都是油車做的喔 恐怖份子XD76F 11/29 11:42
※ 編輯: Sturmvogel (180.176.71.89 臺灣), 11/29/2023 11:50:38
推 Coma: 現在是電仔想這樣搞啊ww77F 11/29 11:59
推 tjtsyhssy: 就看車位屬性跟規約規範，意見不合就堵車道，到時候整個社區沒人要支持電動車會比較好嗎 笑死78F 11/29 12:20
推 send99555: 還是我們社區好，開會投票變比誰的塑膠椅硬(還有人自帶鐵椅)，大樓群組筆戰變中庭約戰摔角，增進鄰居感情，大家都會和別人祖宗打招呼，什麼健身房根本不需要，超健康80F 11/29 12:40

http://i.imgur.com/4xAP79L.jpg
[圖]

推 eugene1201: 推薦你像之前加州缺電一樣 掛一台汽油發電機進停車84F 11/29 12:46
※ 編輯: Sturmvogel (180.176.71.89 臺灣), 11/29/2023 12:49:26
→ bbbing: 台灣主流民意甚麼時候這麼尊重少數了?85F 11/29 15:40
推 owen1309: 重點時誰來執行？樓主想過你沒？
哪個社區會照三餐巡停車場？油車電車怎麼分會看嗎？這種執行實務上困難的問題想過再來po好嗎？86F 11/29 19:28

有什麼困難的？
保全每天可以照三餐巡邏啊，還可以加宵夜共四次

車輛建檔，進出閘門一過一清二楚
車道監視器還可以調進出時間

有什麼困難？

電動車車牌辨識一下有很困難嗎？
※ 編輯: Sturmvogel (180.176.71.89 臺灣), 11/29/2023 20:34:03
推 dans: 不發etag不就行了，樓上住過社區嗎？89F 11/29 20:31

現在車牌辨識比etag還方便好嗎
※ 編輯: Sturmvogel (180.176.71.89 臺灣), 11/29/2023 20:36:18
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