※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-10-17 09:26:27
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作者 標題 Re: [討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑
時間 Tue Oct 16 02:34:17 2018
既然有人起了頭，那我也來拋磚引玉一下寫寫我個人認為
這部作品不合理的地方:
1. 農民太廢
農民只是沒有受過正式的教育，但一點都不笨，有危機意識，
會隨著環境威脅發展出自保的方法。不要忘了，這部作品設定的
地方是在王權不彰的邊境，這種地方除了哥布林之外理應還有各種其他怪物，
野獸或是強盜出沒，肯定是相當危險的地方。在這種地方要生存並
形成聚落，最正確方法就是自立自強，不太可能把冒險者這種不知甚麼
時候會來來了也不知有沒有用的傭兵當成唯一的自保方式，最能夠固定
依靠的就是建立自己的地方保安力量，而我隨便一想就可以想到:
時候會來來了也不知有沒有用的傭兵當成唯一的自保方式，最能夠固定
依靠的就是建立自己的地方保安力量，而我隨便一想就可以想到:
a. 群聚+防禦工事。現實世界歷史中都不乏民間自己發展出的防禦工事
了(例如福建土樓)，在這個充滿妖魔鬼怪的世界，盡可能聚集
在一起生活並建立基本防禦並不是很奇怪的要求。
b. 建立鄉勇團練民兵組織。歷史上中國許多地方的農民就有在農閒時
練武的習慣，而邊境的危險程度應該更甚於此，這種日常生活隨時受到
威脅的地方，有很大的機會應該要武風鼎盛，不論男女從小就要培養
練武的習慣，而邊境的危險程度應該更甚於此，這種日常生活隨時受到
威脅的地方，有很大的機會應該要武風鼎盛，不論男女從小就要培養
基本防身能力跟人身安全意識。
c. 建立預警系統。在邊境這種地方，村裡有幾個獵戶能夠射箭打獵，
提供額外蛋白質來源，對村莊周圍環境熟悉，擁有森林求生追蹤能力，
再養幾隻獵犬不是應該很普通嗎?為何自己村子周邊環境該是自己主場
卻任哥布林予取予求，好像全世界只有哥殺一個人認的出哥布林腳印。
提供額外蛋白質來源，對村莊周圍環境熟悉，擁有森林求生追蹤能力，
再養幾隻獵犬不是應該很普通嗎?為何自己村子周邊環境該是自己主場
卻任哥布林予取予求，好像全世界只有哥殺一個人認的出哥布林腳印。
說到狗，為什麼這世界的農村都不養狗的?養狗保護家禽牲口不被野獸攻擊
順便看門不是基本常識嗎?一個村裡有幾隻狗的話，不管是白天巡邏村莊周圍
或是晚上作為警戒都可以極大幅增加村莊防禦力。一隻受過訓練的中大型犬
要咬斷哥布林喉嚨也不會很難
或是晚上作為警戒都可以極大幅增加村莊防禦力。一隻受過訓練的中大型犬
要咬斷哥布林喉嚨也不會很難
以上兩點搭配，只要村民有一定的戰鬥能力，不會看到哥布林就腳軟，
搭配基本紀律或應變準備，有些防禦工事的話，就算是成群哥布林也應該能應付
普通哥布林巢穴也就十幾二十隻，論戰力肯定遠不及十個成年男子，
我記得哥布林的設定是力量約相當於10歲孩童?如果是的話那連15歲少女都能
達到1:1以上的交換比，10歲孩童根本連青春期發育都還沒開始，根本連
人類青少年都遠遠不如。如果平時有練習射箭的話，就算薩滿或大個也有可能對付
更進一步說，這世界如果哥布林只算小咖，比哥布林危險的東西還很多的話，
那在這種環境下生活的人民，他們的戰備程度應該要拉的很高才對，否則連哥布林
都不能應付，那要怎麼生存?這部作品對於農民描述最大的問題就是把他們寫
成標準不知變通麻木不仁的NPC，標準三流RPG遊戲角色，不像活生生的人。
不會為了生存而改變作法。
成標準不知變通麻木不仁的NPC，標準三流RPG遊戲角色，不像活生生的人。
不會為了生存而改變作法。
糧食被偷走-->沒辦法解決，無法預防
女人被抓走--->沒辦法解決，無法預防
隔壁村被滅了--->過幾年就忘了
有沒有任何變通?學到任何教訓?任何未雨綢繆?都沒有，這作品裡唯一有這能力的
就只有主角而已。
2. 對武器的"寫實"描述其實沒那麼合理
這其實是小事，但是因為小說中重複被提起，加上有人因此覺得寫實，
讓我反而想特別提出來吐槽。那就是所謂一把劍殺五人就會因血脂而變鈍
不能再用的設定
不，這絕對不是寫實，而且我很容易可以找出實例來證明
鄭捷殺了四個人，殺傷二十四人，其中重傷八人，若沒有現代
急救科技的話應該還會多死幾個。他用的也不過就是兩把商店隨便買的
水果刀而已，請問他被制伏時手上的刀就不能殺人了嗎?
也許有人會覺得現代科技的鋼材比較好，但是在水果刀等級這應該是沒甚麼差的
而且哥殺用的劍在長度，重量，威力上都必定遠勝一般水果刀，
就算他用便宜貨也沒可能那麼廢。
除了這個例子，我們都看過社會新聞不時會出現有人因故拿刀砍殺他人
2,30刀的例子，請問2,30刀可以砍死幾隻哥布林?
如果是對抗裝甲，頭盔，盾牌或是格檔其他兵器，那麼這敘述是有可能發生的
但是哥布林連衣服都沒有穿，也不是甚麼肌肉棒子，要說單純血脂
就能讓一把兵器這麼簡單廢掉，那也太看不起金屬兵器的威力了。
就能讓一把兵器這麼簡單廢掉，那也太看不起金屬兵器的威力了。
這設定其實就是個對一般其他作品的反動罷了，當成寫實就太過了。
3. 繁殖方式不合理
講白了，用人類女性當孕母這個設定就是拿來賣肉吸引讀者眼光用的，
只要稍微認真一點檢視立刻就會爆掉。但偏偏這就是這部作品的重要設定
之一，主角的背景就是姐姐被姦殺，所以實在很難不討論
一堆人看到這設定就以為女生被抓去後就會被%成肉便器和生產機器然後
近乎無限的產出哥布林。拜託，懷孕對女生身心都是很大的負擔好嗎，
你把一個女生抓去關在暗不見天日的地洞裡，衛生環境極度惡劣，
近乎無限的產出哥布林。拜託，懷孕對女生身心都是很大的負擔好嗎，
你把一個女生抓去關在暗不見天日的地洞裡，衛生環境極度惡劣，
心理狀態已經崩潰，身上同時沾上自己跟哥布林的排泄物，隨便一
個傷口都很有可能造成嚴重感染，營養嚴重不足且不均衡，
因為沒曬太陽連維他命D都沒有。然後在這種情況下把這個女生早也%
晚也%，%到懷孕了大概還會繼續%，然後你以為這個女生居然有辦法不流產
活到成功分娩?就算是猴子，懷孕期也有六個月好嗎，十個女生有一個
能這樣活過三個月我都覺得多了。然後還沒結束喔，哥布林應該算是
哺乳動物吧，所以你還要餵奶，請問這個孕母到此時的身體狀態還能
分泌多少乳汁?然後此時還要繼續開始被%開始往下一胎邁進?
能這樣活過三個月我都覺得多了。然後還沒結束喔，哥布林應該算是
哺乳動物吧，所以你還要餵奶，請問這個孕母到此時的身體狀態還能
分泌多少乳汁?然後此時還要繼續開始被%開始往下一胎邁進?
就算猴子，要長到成年也要三四年，稍微估算一下，你就會明白這是個
多麼無效的生殖方式。
要說我對這部作品的感想，就是個有點新意的輕小說，就這樣。
為了營造自己的風格有特別強調一些重點，意圖建立一套自己的
世界邏輯。可以一看無妨，要強調寫實嗎....真的強調寫實就不
會寫成輕小說了，我想作者本人應該也沒這意思。
為了營造自己的風格有特別強調一些重點，意圖建立一套自己的
世界邏輯。可以一看無妨，要強調寫實嗎....真的強調寫實就不
會寫成輕小說了，我想作者本人應該也沒這意思。
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※ 同主題文章:
10-15 16:48 ■ [討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑
… ×3
10-15 21:00 ■ Re: [討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑
10-15 21:28 ■ Re: [討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑
10-15 21:49 ■ Re: [討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑
10-15 23:52 ■ Re: [討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑
10-16 00:49 ■ Re: [討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑
● 10-16 02:34 ■ Re: [討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑
10-16 07:23 ■ Re: [討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑
10-16 13:35 ■ Re: [討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑
10-16 13:55 ■ Re: [討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑
10-16 14:46 ■ Re: [討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑
10-16 15:40 ■ Re: [討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑
… ×7
推 : 講難聽點 現在人就喜歡這味 硬要挑毛病會挑到自己都不1F 10/16 02:37
→ : 太想看了 反正他們喜歡就好 對這個興趣真的不大
→ : 太想看了 反正他們喜歡就好 對這個興趣真的不大
推 : 農民 自立自強？？？？？？3F 10/16 02:38
不要小看農民啊，就連幾十年前的台灣，跟古代比已經相對文明很多了，中南部某些地方都還有習武傳統
推 : 新的勇者出現了，明天再來看看情況如何4F 10/16 02:39
推 : 至少這篇論點我還滿贊同的 以前的農民不是現在那種上5F 10/16 02:43
→ : 新聞在路上浪費作物的真浪費假抗議的假農民 不然你覺
→ : 得手上的工具都紙糊的？勞動有成的身體都像竹竿一樣逆
→ : 新聞在路上浪費作物的真浪費假抗議的假農民 不然你覺
→ : 得手上的工具都紙糊的？勞動有成的身體都像竹竿一樣逆
推 : 哥布林是哺乳動物這點別這麼篤定，卵生胎生都刻意沒有詳8F 10/16 02:46
→ : 說，不然連異種交配都可以挑了;我只是覺得他們的繁殖不可
→ : 能只仰賴人類母體啦
如果要這樣設定那也就罷了→ : 說，不然連異種交配都可以挑了;我只是覺得他們的繁殖不可
→ : 能只仰賴人類母體啦
※ 編輯: lennh (36.229.136.202), 10/16/2018 02:52:32
→ : 懷孕期的部分，生哥布林需要多久要看作者設定吧11F 10/16 02:48
推 : 真的漏洞很多，但是不用寫實的角度來看算值得看的作品啦12F 10/16 02:48
推 : 就一個TRPG GAME，背景的話，放寬心13F 10/16 02:49
→ : trpg game背景的作品*，
→ : trpg game背景的作品*，
→ : b.農夫團練 講中國太遙遠 台灣就有西螺七嵌 清朝土匪多15F 10/16 02:50
→ : 張廖家族分囤7區 互相照應 後來開始習武 變成一方力量
→ : 張廖家族分囤7區 互相照應 後來開始習武 變成一方力量
→ : 我還可以說上古卷軸連村民士兵都敢跑去打龍咧17F 10/16 02:51
→ : 甚至還參加抗日活動 被日軍視為眼中釘 才被迫解散18F 10/16 02:51
→ : 哥布林生殖的部分有人po文說的蠻合理的，像異形那樣嘛，說19F 10/16 02:52
→ : 的過去
→ : 的過去
→ : 突然好奇西方中古封建時期的農民是否有類似的團勇文化@@21F 10/16 02:52
→ : 但這都是長久時間建立的制度 不見得哪個地區時代都適用22F 10/16 02:53
→ : 其實不管哪個地區 古時候 農民經常被徵兵 不見得熟練兵
→ : 器 但身強體壯是一定的
→ : 其實不管哪個地區 古時候 農民經常被徵兵 不見得熟練兵
→ : 器 但身強體壯是一定的
推 : 其他點先不說 第2點 不知道你有沒有切過豬肉之類的25F 10/16 02:57
→ : 是真的切一陣子會變很難切 要稍微擦一下 或是磨一下
→ : 是真的切一陣子會變很難切 要稍微擦一下 或是磨一下
推 : 1同意 2沒研究 3部分同意.產期多長沒明講27F 10/16 02:59
推 : 第3點 目前故事還沒詳細的說明28F 10/16 03:01
→ : 1跟3的確，實際上，邊民剽悍正是建立在現實的刻板印象29F 10/16 03:02
推 : 其實我很好奇，異族擄了女人不會全村甚至全國爆氣嗎? 像是30F 10/16 03:02
→ : 花蓮發現有正妹被猴子姦殺，我很難想像台灣不會暴動
→ : 花蓮發現有正妹被猴子姦殺，我很難想像台灣不會暴動
→ : 所以你覺得那個異世界會有蘋果日報 還有PTT嗎....32F 10/16 03:03
推 : 第1點我認同33F 10/16 03:03
→ : 搞不好隔壁村有事 消息傳過來都一星期了34F 10/16 03:04
→ : 哈哈，傳達媒體可能也會有點影響吧35F 10/16 03:04
推 : 1同意2砍的死跟一次就可以砍死有差，在戰鬥的情況下36F 10/16 03:06
→ : 當然能越快結束越好，沒有附魔的量產武器應該沒多好
→ : 當然能越快結束越好，沒有附魔的量產武器應該沒多好
推 : 用切的可能會滑，用剁的影響有限38F 10/16 03:08
→ : 1近代制度是長久累積改進下來的 不能直接拿來跟中世紀比39F 10/16 03:12
推 : 以前村莊有武備是常態，大聚落還會聘請武術家去訓練40F 10/16 03:12
推 : 刀子真的沒這麼容易鈍 拿菜刀來說 要鈍的話也大多是因41F 10/16 03:13
→ : 為去剁大骨...殺人...這裡討論這個好嗎?
→ : 好啦 隨便 殺人的話完全沒必要去剁大骨啊...
→ : 為去剁大骨...殺人...這裡討論這個好嗎?
→ : 好啦 隨便 殺人的話完全沒必要去剁大骨啊...
→ : 2現代刀具鋼材跟表面處理不是中世紀可以比的 跟長度重量44F 10/16 03:14
→ : 無關
→ : 無關
推 : 哥布林的武器以一般奇幻設定來說是沒啥保養的……放棄46F 10/16 03:14
→ : 自己準備的武器轉用哥布林手裡的刀具實在不寫實
→ : 自己準備的武器轉用哥布林手裡的刀具實在不寫實
→ : 3屬這部作品的奇幻設定 能不能接受見仁見智48F 10/16 03:15
推 : 是說我對寫實沒啥想法 要這樣設定就這樣設定 反正我們49F 10/16 03:15
→ : 也不會沒事拿刀去殺人就是...不對 應該說請不要殺人
→ : 謝謝
→ : 也不會沒事拿刀去殺人就是...不對 應該說請不要殺人
→ : 謝謝
→ : 說實在 我看完新聞後 也想殺人就是了52F 10/16 03:19
推 : 武器現撿現用、其實也還好，畢竟人能帶著走的東西就有限53F 10/16 03:19
推 : 以寫實來說 演出舌尖上的地下城反而更寫實吧54F 10/16 03:19
→ : 村民有空就找機會捕哥布林來進補 跟猴腦有點像
→ : 村民有空就找機會捕哥布林來進補 跟猴腦有點像
→ : 哥布林自製武器，應該也是牠們自己判定足夠鋒利的樣式了56F 10/16 03:20
→ : 哥殺帶的行李有很多道具啊 像是深海傳送、辣椒蛋什麼的57F 10/16 03:20
→ : 可能沒太多空間再多帶幾把武器
→ : 可能沒太多空間再多帶幾把武器
推 : 新人冒險者更廢，設定成屁孩跟流浪漢等級，到底能幹嘛?59F 10/16 03:20
→ : 公會也不會篩選或教育一下你的這些客戶。放任他們去死
→ : 公會也不會篩選或教育一下你的這些客戶。放任他們去死
→ : 是說鄭捷的殺法跟砍哥布林的殺法肯定不一樣吧？鄭捷有把61F 10/16 03:22
→ : 骨頭劈斷 死者當場死亡嗎
→ : 骨頭劈斷 死者當場死亡嗎
→ : 你是說這世界的人類工藝跟哥布林程度差不多的意思63F 10/16 03:22
→ : 還是什麼來著 這地方普遍有哥布林工匠嗎 還是他們是撿
→ : 拾偷竊人類的刀械來使用 後者的話就跟這行為矛盾
→ : 還是什麼來著 這地方普遍有哥布林工匠嗎 還是他們是撿
→ : 拾偷竊人類的刀械來使用 後者的話就跟這行為矛盾
→ : 公會好像有辦訓練 找老手當教官 但應該不是針對哥布林66F 10/16 03:22
推 : 公會的文章版上太多了，可以自己爬文67F 10/16 03:24
→ : 撿哥布林手上的武器來用=/=人類工藝程度和哥布林相當
→ : 撿哥布林手上的武器來用=/=人類工藝程度和哥布林相當
→ : 公會有訓練新人啊 不要說的好像公會沒做事69F 10/16 03:26
→ : 哥布林手上拿的可能是自己的打製磨製石器，也可能是撿以70F 10/16 03:26
→ : 哥布林有撿很多冒險者的武器 後面那個哥布林王的斧頭71F 10/16 03:26
→ : 前便當的冒險者武器來用啊@@72F 10/16 03:27
→ : 原主人看起來就滿強的73F 10/16 03:27
推 : 當然不等於啊 但是要為了沾血捨棄自己平時保養確認耐74F 10/16 03:27
→ : 用度的武器 砍兩三隻就去撿一把哥布林工藝+保養的武器
→ : 認真嗎= =
→ : 用度的武器 砍兩三隻就去撿一把哥布林工藝+保養的武器
→ : 認真嗎= =
→ : 有好好訓練就不會死亡率高到連櫃檯都要哭又有新人接任務77F 10/16 03:28
→ : 個人著眼點還是在殺手本身帶的東西承載有限，順手撿武器78F 10/16 03:28
→ : ok吧= =
→ : ok吧= =
→ : 我也是這樣覺得 多帶一把劍 不如多帶幾罐燃油跟辣椒蛋80F 10/16 03:29
→ : 殺手平常保養的刀劍，品質其實也沒好到哪邊去啊@.@a81F 10/16 03:29
→ : 甚至更本就該提高接取這類任務的門檻。82F 10/16 03:29
→ : 為了避免自己意外掛點，殺手本身就沒帶多好的刀劍就是了83F 10/16 03:30
→ : 避免自己意外掛點而讓哥布林拿了好武器（更正
→ : 避免自己意外掛點而讓哥布林拿了好武器（更正
推 : 簡單說就是哥布林能用來殺人的武器，也能用來殺哥布林w85F 10/16 03:31
→ : 戰場上用敵方武器是很正常的事
→ : 戰場上用敵方武器是很正常的事
→ : 畢竟對殺手來說，足夠奪小鬼的命就夠了，能over kill的武87F 10/16 03:31
→ : 器不小心被奪走都是對自己產生威脅
→ : 器不小心被奪走都是對自己產生威脅
→ : 而且重點是哥殺會把錢拿去買卷軸 武器防具都買便宜實用89F 10/16 03:32
→ : 便宜的刀 砍2下就有缺口了 再說哥殺每天出任務 光做辣椒
→ : 便宜的刀 砍2下就有缺口了 再說哥殺每天出任務 光做辣椒
→ : 因為公會訓練新人....是嚴重捏他後面劇情了91F 10/16 03:32
→ : 你講防具買好一點點，我還比較贊同，畢竟殺手某方面來說92F 10/16 03:33
→ : 蛋就要花一堆時間了 哪有時間保養 而且還是會缺口的便宜93F 10/16 03:33
→ : 太薄皮啦，遇到巨魔或小鬼英雄不小心就吃爆擊惹94F 10/16 03:33
→ : 我個人是覺得這部分作者在寫時並沒有考量太多95F 10/16 03:33
→ : 以西元前的羅馬軍團 以短劍和重標槍的使用來比較他們
→ : 的就可以推算實際使用的耗損率 反正我是覺得這點單純
→ : 耍帥的矯枉過正 除非他們的工藝水平要退化到更早以前
→ : 那我覺得應該使用短柄錘一類的鈍器而非切割類的刀械
→ : 以西元前的羅馬軍團 以短劍和重標槍的使用來比較他們
→ : 的就可以推算實際使用的耗損率 反正我是覺得這點單純
→ : 耍帥的矯枉過正 除非他們的工藝水平要退化到更早以前
→ : 那我覺得應該使用短柄錘一類的鈍器而非切割類的刀械
推 : 對刀那段不太認同，哥殺世界應該還沒脫硫技術，所以便宜的100F 10/16 03:34
→ : 鋼應該會很脆
→ : 鋼應該會很脆
→ : 重點是哥殺沒那個美國時間 拿棉花球幫刀上油啦....102F 10/16 03:35
推 : 要說的話...防具才是最重的...103F 10/16 03:35
→ : 磨損率您講的的確有理，只是我是用承載量去看，實際我們104F 10/16 03:35
推 : 那不拿鈍器的理由是？105F 10/16 03:35
推 : 這篇吐槽點合理106F 10/16 03:35
→ : 下場去真實冒險時（假設），想比考量的方向就不同了，也107F 10/16 03:36
→ : 並非誰對誰錯； 鈍器老實說我覺得殺手也會有準備就是@@
→ : 武防具在世界觀應該有附魔這類的說法、可解重量問題，但
→ : 並非誰對誰錯； 鈍器老實說我覺得殺手也會有準備就是@@
→ : 武防具在世界觀應該有附魔這類的說法、可解重量問題，但
→ : 不拿鈍器????在說啥?110F 10/16 03:37
→ : 這又衝突到殺手自己偏執的價值咒，被爆擊也算自找的就是111F 10/16 03:38
→ : 殺手偏執的價值觀*
→ : 殺手偏執的價值觀*
→ : 哥殺不用鈍器是沒問題的，因為他的老師不是教使用鈍器....113F 10/16 03:40
→ : 在第一集 殺哥布林嬰兒 不久鈍器歐到死??114F 10/16 03:40
→ : 記得漫畫是有用到鈍器 因撿了就要用 所以哥殺會很多武器115F 10/16 03:41
推 : 老實說吧 所謂的寫實 最後都變成在硬凹設定 與其這樣116F 10/16 03:41
→ : 還不如一開始就說是設定就好 搞這麼多幹嘛
→ : 還不如一開始就說是設定就好 搞這麼多幹嘛
→ : 而且 不說奇幻世界 真實的刀 就算日本刀 刺劍 砍殺20~118F 10/16 03:42
→ : 30人也是會鈍的
→ : 30人也是會鈍的
→ : 他老師是忍者，主要是用銳器沒問題120F 10/16 03:42
→ : 即使現在世界 也沒有冷兵器精良到你砍幾百人還不用保養121F 10/16 03:43
→ : 的
→ : 的
→ : 一開始就設定好很難啦....本來也沒想到會紅起來 XDDD123F 10/16 03:43
→ : 日本網路小說後來補設定已經是常態了，實體書跟網路版不同
→ : 都沒啥問題
→ : 日本網路小說後來補設定已經是常態了，實體書跟網路版不同
→ : 都沒啥問題
→ : 現在有點像是對吐槽者觀念的吐槽126F 10/16 03:44
→ : 已經開始跳脫作品了
→ : 已經開始跳脫作品了
推 : 砍死人真的沒這麼麻煩啦 而且武士刀是出名了不適合戰場128F 10/16 03:46
→ : 只適合當珍品供著的刀不是嗎?
→ : 只適合當珍品供著的刀不是嗎?
→ : 要弄"相對"寫實的作品，就要有被找碴的覺悟，OK的130F 10/16 03:46
→ : 當然只想找茶的就真的很無聊 XDDD
→ : 當然只想找茶的就真的很無聊 XDDD
→ : 砍幾百人不用保養的兵器 人資?132F 10/16 03:47
推 : 要砍人的刀還是那種厚背刀最經濟實惠 插進去 喇一喇133F 10/16 03:47
→ : 通常就會休克了 哪來這麼多麻煩
→ : 通常就會休克了 哪來這麼多麻煩
→ : 但我不懂得是 為什麼這篇原po和一些推者對哥殺一段時間135F 10/16 03:48
→ : 就拿武器去保養會是吐槽點.....
→ : 想保持武器的精良為何也是兔點我實在不解
→ : 就拿武器去保養會是吐槽點.....
→ : 想保持武器的精良為何也是兔點我實在不解
→ : 就只想找碴阿 XDDD138F 10/16 03:50
推 : 冷兵器砍人跟切豆腐一樣不是常識嗎?139F 10/16 03:51
推 : 設定 設定140F 10/16 03:52
→ : 只想找碴的話，除非一開始就擺明是超級系作品，否則網路小141F 10/16 03:52
→ : 保持裝備精良根本沒必要 當過兵就懂了 菜逼八142F 10/16 03:52
→ : 說再怎麼修都不可能經得起吐的143F 10/16 03:53
推 : 1和3我在看的時候也一直在想 3還可以用設定來帶過去 1144F 10/16 03:54
→ : 真的怪怪的 2不予置評
→ : 真的怪怪的 2不予置評
→ : 抱歉 我還是不懂 如果不用保持精良146F 10/16 03:55
→ : 那國防預算買武器子彈飛機軍艦都是多餘的?????
→ : 那國防預算買武器子彈飛機軍艦都是多餘的?????
推 : 推第1點，連狗都沒有真的很不合理148F 10/16 03:56
→ : 不 我不是在吐槽設定 我是在懷疑觀念149F 10/16 03:57
推 : 變鈍那段不是不能用，是不好用，對瘋子來說還是能殺ry150F 10/16 03:59
推 : 現代的設備做出來的菜刀拿到古代都變神兵了151F 10/16 04:04
推 : 對喔，忘了這點，技術差太多了w152F 10/16 04:09
推 : 可是人家有魔法欸 你不把魔法算進去不寫實喔(笑)153F 10/16 04:11
推 : sha講的是國軍傳（現）聞（實）文化，別太在意154F 10/16 04:12
→ : 其實防禦工事是有的，但是要救回落單被抓走的就跟防禦無155F 10/16 04:23
→ : 關了
→ : 關了
推 : 等級1的冒險者可以一擊殺死一個普通人 包括法師157F 10/16 04:24
→ : 反過來 一個普通人也可以一集殺死1級冒險者158F 10/16 04:28
推 : 寫實還是看紀錄片好了x159F 10/16 04:33
→ : 哥殺前幾本就只是跑團紀錄 當有魔法和魔獸等劇情 就已經160F 10/16 04:37
→ : 不是寫實了 是奇幻
→ : 我不懂為何要和"寫實"扯上邊
→ : 不是寫實了 是奇幻
→ : 我不懂為何要和"寫實"扯上邊
推 : 有個等級99的戰鬥法師就被農民用乾草叉插死了XD163F 10/16 04:38
→ : 其實主因還是有十年相對和平期164F 10/16 04:41
→ : 哥殺被滅村是十年前，剛好是上一個魔神被討伐
→ : 哥殺被滅村是十年前，剛好是上一個魔神被討伐
推 : 第一點真的沒話說 務農的身體怎麼可能會廢 武器光是有乾166F 10/16 04:53
→ : 草叉也很可怕了
→ : 草叉也很可怕了
→ : 其實有握刀的腕力 加上夜視能力 有點經驗在洞穴就很好用168F 10/16 04:58
→ : 何況照設定 活久一點會變薩滿、鄉巴佬 或是英雄 甚至王
→ : 說哥布林是這種族的幼體也不為過吧
→ : 只是能活下來的不多...
→ : 何況照設定 活久一點會變薩滿、鄉巴佬 或是英雄 甚至王
→ : 說哥布林是這種族的幼體也不為過吧
→ : 只是能活下來的不多...
→ : 話說回來，他們是種什麼田?不可能是稻田吧？172F 10/16 05:05
推 : 提過是麥田173F 10/16 05:23
→ : 不過是否有輪耕就不清楚了
→ : 不過是否有輪耕就不清楚了
推 : 巫師三的某個獵魔士也是被草叉被叉死175F 10/16 05:30
→ : 血脂讓刀變鈍是沒清潔，不然壞掉多半是砍到骨頭捲刃
→ : 血脂讓刀變鈍是沒清潔，不然壞掉多半是砍到骨頭捲刃
推 : 我覺得最大問題在這本讓我感覺這群村民因為有體系(冒險公會)177F 10/16 05:44
→ : 可以依靠，就不想改變 而作者隱隱讓我覺得他要讓哥殺還有
→ : 他引起的羈絆讓這個體系完善或進化，但是又一直用其他團的
→ : 失敗來襯托哥殺與其他人的不同，一開始看龍虎王推還行，去追
→ : 網頁版之後新奇感沒了就變成，感覺其他人都是智障==
→ : 然後一些護航的每次都拿類似"啊都假的我看的很爽挑骨頭滾啦"
→ : 讓我豆頁痛
→ : 可以依靠，就不想改變 而作者隱隱讓我覺得他要讓哥殺還有
→ : 他引起的羈絆讓這個體系完善或進化，但是又一直用其他團的
→ : 失敗來襯托哥殺與其他人的不同，一開始看龍虎王推還行，去追
→ : 網頁版之後新奇感沒了就變成，感覺其他人都是智障==
→ : 然後一些護航的每次都拿類似"啊都假的我看的很爽挑骨頭滾啦"
→ : 讓我豆頁痛
推 : 強烈建議應該提高哥殺文發文門檻以免影響版眾身體健康184F 10/16 05:50
→ : 中世紀的傭兵很貴，一般人請不起。185F 10/16 05:52
→ : 防禦工事和民兵組織都要成本，誰出錢？誰組織？誰來訓練？
→ : 防禦工事和民兵組織都要成本，誰出錢？誰組織？誰來訓練？
推 : 冒險者那些就算是傭兵了187F 10/16 05:52
推 : 哥殺當然有保養裝備 他連盾牌邊緣都磨利了188F 10/16 05:53
→ : @sam09沒看文章吧189F 10/16 05:53
→ : 中國有仕紳，西方中世紀有地方領主，這作品有提到嗎？190F 10/16 05:53
→ : 我回的是原PO的第一段啊
→ : 我回的是原PO的第一段啊
推 : 現實歷史上各種民兵還會少嗎？有需求就會有人去做 不要把192F 10/16 05:55
→ : 人都當笨蛋
→ : 人都當笨蛋
→ : 至於換武器 當然是根據現場判斷 不然用好好的一把砍到194F 10/16 05:56
→ : 底幹嘛換 如果覺得鈍了 缺損 卡住 當然就換
→ : 底幹嘛換 如果覺得鈍了 缺損 卡住 當然就換
→ : 村長領頭大家下完田拿叉子打一打就是基本訓練了 養幾隻狗196F 10/16 05:57
→ : 又是有什麼難的
→ : 又是有什麼難的
→ : 不要小看水果刀 拿回古代搞不好都可以留名在古今刀劍198F 10/16 05:59
→ : 錄上面
→ : 錄上面
→ : 要把沒有習武經驗的農民練成士兵沒那麼簡單好嗎...200F 10/16 05:59
→ : 不是有說落單的一兩隻哥布林農民的確是可以自己擊退201F 10/16 06:00
![[圖]](https://i.imgur.com/ZnJAXz7.jpg)
→ : 會來委託的就是已經開始組織化的那種哥布林吧203F 10/16 06:01
推 : 其實我覺得都不用說古代喇 最好解釋就是鄉下郊區暴力集團204F 10/16 06:02
→ : 習性又是晝伏夜出 對沒有暗視的人類農民來說組織化的205F 10/16 06:03
→ : 哥布林會感到棘手很正常吧
→ : 哥布林會感到棘手很正常吧
→ : 青少年那種，一般人被威脅還４只能找警察，鄉下單位又沒幾個207F 10/16 06:03
→ : 駐員，等中央調人來被抓的女國中生孩子都生惹
→ : 我認為是作品裡對於NPC們敘述太少，很多人要腦補沒有著力點
→ : 駐員，等中央調人來被抓的女國中生孩子都生惹
→ : 我認為是作品裡對於NPC們敘述太少，很多人要腦補沒有著力點
推 : 古代軍隊本來就大部份都是沒啥訓練的農民好嗎210F 10/16 06:05
→ : 到最後都在抓現實中對自己有利的例子互戰，現實中是哪種沒有211F 10/16 06:06
→ : 重點4作品裡有沒有喇 我個人認為喇
→ : 重點4作品裡有沒有喇 我個人認為喇
→ : 要組織晚上專門防衛的民兵成本比白天的還高吧213F 10/16 06:13
→ : 你還要輪班制民兵還要下田 有這種人力還叫啥開拓村
→ : 然後也沒說會來騷擾人類村落的只能是哥布林吧
→ : 你還要輪班制民兵還要下田 有這種人力還叫啥開拓村
→ : 然後也沒說會來騷擾人類村落的只能是哥布林吧
→ : 哥布林是夜行性的 哪個開拓村人力這麼多 還有夜巡隊216F 10/16 06:20
→ : 能稱為軍隊的組織都已經有基本訓練了，至少要聽得懂指令，217F 10/16 06:22
→ : 軍隊都怕夜襲了 你家農民是以某棵大樹的村子為基準嗎218F 10/16 06:22
推 : 你知道哥布林愛吃狗肉嘛？219F 10/16 06:23
→ : 只會拿草叉打群架的農夫大概就剛好去清落單的哥布林220F 10/16 06:24
→ : 是有多少人以為農民很廢？鍵盤鄉民有幾個敢殺野豬的？221F 10/16 06:24
→ : 你知道連十歲小孩都會被狗咬死嗎？還吃狗肉lol
→ : 你知道連十歲小孩都會被狗咬死嗎？還吃狗肉lol
→ : 殺一隻野豬需要幾隻村民？223F 10/16 06:26
→ : 這些拿武器的小孩晚上沒光的地方也看得到224F 10/16 06:26
推 : 就是一部拿獵奇當賣點的小說，如果一開始沒獵奇內容225F 10/16 06:26
→ : ，大概就是一篇中等的輕小說
→ : ，大概就是一篇中等的輕小說
→ : 我還真的沒把握在沒光的環境和看得到我的武裝小孩幹架227F 10/16 06:26
→ : 要是對方還有斥侯在先行攻擊丟石頭就先倒了吧
→ : 要是對方還有斥侯在先行攻擊丟石頭就先倒了吧
→ : 白天的話 野豬比哥不林還可怕229F 10/16 06:28
→ : 是說....夜盲症在中世紀背景下好像是正常現象......230F 10/16 06:30
→ : 還是要一到晚上就不習成本整村插滿火把直到天亮231F 10/16 06:30
推 : 晚上 要對付夜視的猴子還是省省 砍一些樹蓋圍籬吧232F 10/16 06:30
→ : 哪來那麼多油燒啦
→ : 哪來那麼多油燒啦
推 : 養狗不就好了234F 10/16 06:31
→ : 晚上有火把，更别說村莊是農民的主場…洞窟就算了。這部的235F 10/16 06:31
→ : 哥布林強度根本就因為劇情需要跟變型蟲一樣會伸縮的
→ : 哥布林強度根本就因為劇情需要跟變型蟲一樣會伸縮的
→ : 還可以當牧羊犬237F 10/16 06:31
→ : 圍籬蓋一圈+壕溝 這不只是防哥布林 還能放一些小型強盜集238F 10/16 06:32
→ : 團
→ : 推養狗
→ : 團
→ : 推養狗
→ : 不，是作者根本沒想這麼細，把人全當遊戲中的NPC，怪來就只241F 10/16 06:33
→ : 能給他殺不能還手
→ : 能給他殺不能還手
→ : 如果哥布林會放火燒房子我也認了243F 10/16 06:33
→ : 養狗就能次次擊退組織化的哥布林的話那白瓷冒險者比狗244F 10/16 06:34
→ : 還不如啊 委託人指定全找養狗專家會不會比較省點錢
→ : 還不如啊 委託人指定全找養狗專家會不會比較省點錢
推 : 就真的比狗還不如沒錯246F 10/16 06:35
推 : 養狗是預警 要跑要打都可以247F 10/16 06:35
→ : 找個獵人帶一群狗去山洞都還比較有用248F 10/16 06:36
推 : 刀的部分你反而有問題 鄭捷殺的人並非當下死亡 是重傷249F 10/16 06:37
→ : 事後不治 但戰場上你沒直接把對手窄掉 是很大機會被重
→ : 傷的人反咬一口的 所以要直接造成立即致死的傷口跟重傷
→ : 拖一段時間再死的傷口 這刀的磨損度差很多
→ : 事後不治 但戰場上你沒直接把對手窄掉 是很大機會被重
→ : 傷的人反咬一口的 所以要直接造成立即致死的傷口跟重傷
→ : 拖一段時間再死的傷口 這刀的磨損度差很多
→ : 狗只是色盲 夜視能力比人還強253F 10/16 06:37
推 : 我放一堆狗到下水道搞不好屌吃大老鼠==254F 10/16 06:38
推 : 武士刀沒那麼不堪……一個能當主流很長一段時間的武器是255F 10/16 06:39
→ : 能廢到哪，當初中國在對付倭寇時也以為武士刀很廢，後來
→ : 才發現超強還幹幾把來山寨
→ : 能廢到哪，當初中國在對付倭寇時也以為武士刀很廢，後來
→ : 才發現超強還幹幾把來山寨
推 : 如果一把刀的目標是能斷骨(斷頭) 那很多鍛刀節目就表演258F 10/16 06:39
→ : 過了 刀真得砍不了幾下
→ : 過了 刀真得砍不了幾下
→ : 忘了提這群武裝死小孩手上的武器可能還有莫名奇妙的毒260F 10/16 06:40
→ : 雖說一直再講養狗 可是這個世界觀裡 有狗可以養嗎261F 10/16 06:42
推 : 好問題XD262F 10/16 06:42
→ : 就算有帶狗我也不想晚上和拿毒武器的夜視小孩幹架....263F 10/16 06:43
→ : 火把的問題我覺得也要看釣不釣的到專家來回，印象中這東西264F 10/16 06:43
推 : 別、別嘴喔 魔幻作品裡的狗還沒馴化265F 10/16 06:43
→ : 雖說有狼 可是不代表一定有狗 雖然都是犬科 但兩者還是差266F 10/16 06:44
→ : 滿多的
→ : 滿多的
→ : 不是晚上都會點的，否則古人幹嘛鑿壁偷光....268F 10/16 06:44
→ : 讓我想到以前學生時期剛接觸西方奇幻小說推薦給同學269F 10/16 06:44
→ : 她一直糾結的點在於為什麼有魔法的世界會有馬這種生物
→ : 她一直糾結的點在於為什麼有魔法的世界會有馬這種生物
推 : 火你要有燃料啊271F 10/16 06:45
推 : 老實說除了第一集有亮點 之後我不知道他在紅什麼XD272F 10/16 06:47
推 : 倭寇會造成明朝困擾絕對不是刀的問題啊 何況所謂的倭寇273F 10/16 06:47
→ : 日本人只佔極少數呢
→ : 日本人只佔極少數呢
→ : 就算杉樹松樹這些油多的比較好燒的也是泡一點油275F 10/16 06:48
推 : 但中國幹刀來山寨是事實，真的那麼廢還山寨幹嘛276F 10/16 06:48
→ : 鑿壁偷光那個是窮到連燃料都買不起
→ : 鑿壁偷光那個是窮到連燃料都買不起
推 : 現實沒有魔法 不合理 不寫實 結案278F 10/16 06:49
推 : 1、3有理，感覺有說到點上。279F 10/16 06:52
推 : 呃...當時的倭刀對很多人跟哀鳳一樣 外國的就是比較好280F 10/16 06:53
→ : 難聽點就是一直打輸才牽拖的
→ : 當時還有大臣建議組團去日本學刀法呢 呵呵
→ : 難聽點就是一直打輸才牽拖的
→ : 當時還有大臣建議組團去日本學刀法呢 呵呵
推 : 中古的破傷風=毒 你看那個轉生的信長公...283F 10/16 06:55
推 : 歐洲有狩獵權這東西 農民私獵犯法 不過偏鄉應該沒人管啦284F 10/16 07:02
推 : 真的不要小看農民，水源跟土地引發的大規模械鬥可不少285F 10/16 07:03
推 : 第一點你說反了，就是因為冒險者相對自保便宜安全有效286F 10/16 07:05
→ : 然後拿現代刀來說 就算現代鋼品質比古代好 熱處理沒做好砍287F 10/16 07:05
→ : 到骨頭上幾刀 還是斷給你看
→ : 到骨頭上幾刀 還是斷給你看
→ : 所以農民才去委託冒險者的(死的不是自家人就好)289F 10/16 07:06
→ : 農民都能用草叉殺掉獵魔人了290F 10/16 07:06
→ : 第2點我沒殺過人，但切肉時刀是一定會變鈍的，尤其是切到291F 10/16 07:07
推 : 只能說作者太小看人類的生存能力了292F 10/16 07:08
→ : 骨頭，變鈍程度不一定，但血脂讓手打滑很合理啊293F 10/16 07:09
→ : 冒險者又不是常駐在農村，自力自強自保不是正常思維嗎294F 10/16 07:11
→ : 原Po吐槽的是邊境村民面對包含在內哥布林的威脅沒有自己的295F 10/16 07:12
→ : 防禦力量很不合理，如果是山裡的魔物委託冒險者沒什麼問題
→ : 防禦力量很不合理，如果是山裡的魔物委託冒險者沒什麼問題
→ : 而且冒險者一點都不便宜297F 10/16 07:12
推 : 也沒有說到完全無法自保的程度吧 如果只是遇到單體哥布298F 10/16 07:13
→ : 林的話村民也能打退啊
→ : 會請冒險者的時候是因為牲口或村民被抓走了ㄅ
→ : 林的話村民也能打退啊
→ : 會請冒險者的時候是因為牲口或村民被抓走了ㄅ
推 : 明朝忘記是戚家軍還是哪家的就是邊境農民 超猛301F 10/16 07:18
推 : 刀子算是減少風險吧。鄭捷捅人不用在意滑刀風險，反正就302F 10/16 07:20
→ : 算滑了，有造成傷害就行，即使有人反擊也不會當場被反
→ : 殺；但砍哥布林只要會滑刀，爛骰的機會就會相對提高。一
→ : 個爛骰就可能吃土了。
→ : 算滑了，有造成傷害就行，即使有人反擊也不會當場被反
→ : 殺；但砍哥布林只要會滑刀，爛骰的機會就會相對提高。一
→ : 個爛骰就可能吃土了。
推 : 養狗預警這點不錯306F 10/16 07:28
→ : 不過農民武裝訓練這點能討論 跟開放平民(冒險者)武裝自己307F 10/16 07:28
→ : 的權利了 讓農民受點武裝訓練應該也合禮 畢竟外面危險生物
→ : 比真的中世紀歐洲多很多
→ : 的權利了 讓農民受點武裝訓練應該也合禮 畢竟外面危險生物
→ : 比真的中世紀歐洲多很多
→ : 白瓷冒險者不貴，村民只是要留錢過冬。而且平常就有自己310F 10/16 07:35
→ : 處理，無法自保時才去請冒險者，一直以來都是這麼經營
→ : 過來的，你要組鄉勇就得額外出錢出人，還得請人來訓練
→ : 這都是必須長期經營支出的，對開拓村而言負擔更大
→ : 原Po第一點的村莊不是沒有，而是有規模的村子本來就不易
→ : 被哥布林襲擊，原Po的意思等於是何不食肉糜
→ : 處理，無法自保時才去請冒險者，一直以來都是這麼經營
→ : 過來的，你要組鄉勇就得額外出錢出人，還得請人來訓練
→ : 這都是必須長期經營支出的，對開拓村而言負擔更大
→ : 原Po第一點的村莊不是沒有，而是有規模的村子本來就不易
→ : 被哥布林襲擊，原Po的意思等於是何不食肉糜
推 : 第一點同意316F 10/16 07:41
推 : 你這篇完全正確 我還記得有人說歌殺的就是越探討越發317F 10/16 07:43
→ : 現作者設定嚴謹，現在來看根本笑話。
→ : 現作者設定嚴謹，現在來看根本笑話。
→ : 為何不在台東蓋101319F 10/16 07:43
→ : 不是百人以上才是村子好嗎 再說都說滅村久久一次320F 10/16 07:44
→ : 的特例 被板上一些人講得好像兩三天就滅一個
→ : 的特例 被板上一些人講得好像兩三天就滅一個
→ : 會產生這些矛盾的原因，就是作者想要樹立一個殺哥布林322F 10/16 07:45
→ : 虐菜但不是在虐菜但主角。
→ : 虐菜但不是在虐菜但主角。
→ : 女生八歲、男生九歲進入青春期，十歲已經很多人開始324F 10/16 07:51
→ : 發育了。
→ : 發育了。
→ : 到底要幾篇w326F 10/16 07:52
→ : 樓樓上是在講什麼？327F 10/16 07:52
→ : 但不是虐菜但主角？ 要說笑話前先表達好你要的意思吧
→ : 但不是虐菜但主角？ 要說笑話前先表達好你要的意思吧
噓 : 健忘的部分台灣人也一樣啊，因為不是發生在自己身上329F 10/16 07:54
→ : ，所以都會淡忘
→ : ，所以都會淡忘
推 : 哥布林的生殖系統是寄生機率比較高 這樣就能符合設定和忽331F 10/16 07:55
→ : 略很多問題
→ : 略很多問題
推 : 不要再鞭了，給條生路333F 10/16 08:01
推 : 白瓷冒險者有每個都有請人訓練嗎?怎麼到了村民身上成本334F 10/16 08:01
→ : 就突然高這麼多
→ : 就突然高這麼多
推 : 還有人護行說歌布靈就跟野狗為害一樣 有野狗會姦殺女人?336F 10/16 08:04
→ : 真的無言
→ : 真的無言
推 : 這部真的因為被捧為「硬派寫實」害死338F 10/16 08:05
推 : 一開始到底是哪幾偏在捧硬派寫實的啊？339F 10/16 08:06
推 : 輕小說哪需要什麼設定嚴謹、邏輯清晰...340F 10/16 08:07
→ : 野狗不會姦殺 但咬死人綽綽有餘341F 10/16 08:09
→ : 真是看到強姦就崩潰= =
→ : 真是看到強姦就崩潰= =
推 : 真要是野狗一樣的存在早就被村民毒死了吧 鄉下人常常343F 10/16 08:10
→ : 有在毒狗的 毒哥布林也不意外
→ : 要不是現在動保意識高漲 狗根本隨便抓來吃的吧
→ : 燉哥布林 烤哥布林 哥布林鞭藥酒壯陽
→ : 喊幾下哥布林就準備要列為跟台灣獼猴一樣的保育動物了
→ : 有在毒狗的 毒哥布林也不意外
→ : 要不是現在動保意識高漲 狗根本隨便抓來吃的吧
→ : 燉哥布林 烤哥布林 哥布林鞭藥酒壯陽
→ : 喊幾下哥布林就準備要列為跟台灣獼猴一樣的保育動物了
→ : 少量哥布林怎麼玩都行 量多就有危害348F 10/16 08:13
推 : 你要組鄉勇就得額外出錢出人，還得請人來訓練 真的349F 10/16 08:13
→ : 是想太多，好像台灣現在沒有義勇、守望隊一樣
→ : 是想太多，好像台灣現在沒有義勇、守望隊一樣
→ : 野狗成群的地方多的是 也沒看到都被毒死351F 10/16 08:14
→ : 別太小看拓荒的人民阿，他們可是一起對抗大自然的，連352F 10/16 08:15
→ : 狼群都能驅散了，何況是哥布林，你覺得給一群小學三年
→ : 級學生武器就打得贏狼群嗎？
→ : 狼群都能驅散了，何況是哥布林，你覺得給一群小學三年
→ : 級學生武器就打得贏狼群嗎？
推 : 廢話，現實的野狗哪隻進家會強姦人類 ，想毒死狗還會被355F 10/16 08:18
→ : 抓耶
→ : 抓耶
→ : 所以能滅村的哥布林群很少見 大部分就騷擾357F 10/16 08:18
→ : 哥布林一開始就說被瞧不起了
→ : 把不同規模的哥布林當作同一事件討論就兜不起來
→ : 哥布林一開始就說被瞧不起了
→ : 把不同規模的哥布林當作同一事件討論就兜不起來
推 : 我覺得最大的bug就是主角說哥布林的智慧、力量只有小360F 10/16 08:22
推 : 不能拿台灣毒狗喇 台灣已經是被現代法條調教的社會361F 10/16 08:22
→ : 孩子程度，把這點拿掉很多事情就說的通了，小孩子是多362F 10/16 08:22
→ : 小？ 小一、小三、小六、國中？ 還是說相對冒險者來說
→ : 只有小孩子程度？
→ : 小？ 小一、小三、小六、國中？ 還是說相對冒險者來說
→ : 只有小孩子程度？
→ : 會去毒動物的人少尤其現在一下就被公審了365F 10/16 08:22
推 : 台灣20年前的農民就夠兇狠了 更何況古代那種要自立自強的366F 10/16 08:23
推 : 現在規定一堆還有監視器 當然沒啥人這樣幹367F 10/16 08:26
→ : 那這本小說改成秋森萬歷險記好了 就沒這些問題 說不定368F 10/16 08:27
→ : 還能賣的比較好
→ : 還能賣的比較好
推 : 哥布林雖然蠢但是卻不傻by哥殺，敢襲擊人類村落的哥布林絕370F 10/16 08:28
→ : 對不是小股集團說不定連狼騎高階種都有，遇到這種集團狗跟
→ : 自警團又能發揮多少作用
→ : 對不是小股集團說不定連狼騎高階種都有，遇到這種集團狗跟
→ : 自警團又能發揮多少作用
→ : 畢竟這裡只有絕對的理論 沒有相對373F 10/16 08:29
推 : 不錯 這篇還蠻有道裡的374F 10/16 08:31
推 : 在沒有法律約束的奇幻世界裡 農民不設陷阱去抓偷農作物的375F 10/16 08:33
→ : 動物 基本上就很不合理了
→ : 不是能不能發揮作用的問題 而是當生存遇到問題沒有不那麼
→ : 做的理由
→ : 動物 基本上就很不合理了
→ : 不是能不能發揮作用的問題 而是當生存遇到問題沒有不那麼
→ : 做的理由
推 : 同樓上379F 10/16 08:38
→ : 中世紀農民身體素質哪可能多高……380F 10/16 08:42
推 : 不過如果被滅村的都是十幾人的超小村落那就說得通了，381F 10/16 08:42
→ : 畢竟連現在都有超級小的小鎮了，之前看到新聞好像美國
→ : 有個個位數人口的小鎮
→ : 畢竟連現在都有超級小的小鎮了，之前看到新聞好像美國
→ : 有個個位數人口的小鎮
→ : 但其實也沒講農民沒做陷阱 沒養狗384F 10/16 08:42
推 : 現在有少數人都願意鋌而走險犯法對付猴子的……385F 10/16 08:42
→ : 在符合科技背景下拿來對付哥布林也是很正常的事情吧
→ : 在符合科技背景下拿來對付哥布林也是很正常的事情吧
推 : 不不不這點在小說中不是重點作者自然不會去詳細描述，但是387F 10/16 08:43
→ : 單憑這樣就武斷的說都沒有不對吧
→ : 單憑這樣就武斷的說都沒有不對吧
→ : 沒蛋白質攝取 你再多勞作是能長多少肌肉啊389F 10/16 08:43
推 : 那就是作者描寫問題，而且是很基本的描寫問題，這點之前390F 10/16 08:45
→ : 也有人提過了，如果要證明作者沒有刻意降低路人智商，就
→ : 要表現出「路人也有以他們的方式在努力，並沒有輕視這世
→ : 界」的情況，但實際上包括第一集這世界就是有很多路人好
→ : 像是轉生來的國中生
→ : 也有人提過了，如果要證明作者沒有刻意降低路人智商，就
→ : 要表現出「路人也有以他們的方式在努力，並沒有輕視這世
→ : 界」的情況，但實際上包括第一集這世界就是有很多路人好
→ : 像是轉生來的國中生
→ : 會遇到滅村就不是做陷阱跟養狗解決得了的395F 10/16 08:45
推 : 古代台灣農民為了水源都可以組織械鬥了，遇到哥布林不396F 10/16 08:45
→ : 滅了他們才怪
→ : 滅了他們才怪
→ : 會到滅村規模都有高階種帶頭了 就不是農民解決得了的398F 10/16 08:47
推 : 解決不了沒有關係，但是連寫一句「做了也沒用」都沒有，399F 10/16 08:47
→ : 怎麼能確定男主角才是整個哥布林危害的最佳解之一？寫一
→ : 句「……但是都沒用，陷阱被破壞狗被毒死」不會花掉很多
→ : 時間卻能有效堵住反對者的嘴，根本划算
→ : 怎麼能確定男主角才是整個哥布林危害的最佳解之一？寫一
→ : 句「……但是都沒用，陷阱被破壞狗被毒死」不會花掉很多
→ : 時間卻能有效堵住反對者的嘴，根本划算
推 : 只能說哥布林的血脂率高，臭又黏稠403F 10/16 08:48
推 : 缺乏蛋白質攝取 那不是更應該去抓哥布林吃嗎……404F 10/16 08:49
推 : 其實現在我們並不是真的要提出對策解決這些問題，而是糾405F 10/16 08:49
→ : 結在為什麼作者在描寫的時候沒有顧及基本必須寫到的部分
→ : 的問題，因為這樣說服力會不足，但從他之前對其他細節的
→ : 充分解釋來看這是相當不應該的
→ : 結在為什麼作者在描寫的時候沒有顧及基本必須寫到的部分
→ : 的問題，因為這樣說服力會不足，但從他之前對其他細節的
→ : 充分解釋來看這是相當不應該的
推 : 遇到跟被村莊襲擊那是兩個概念不應該混為一談409F 10/16 08:52
→ : 世界觀細節寫得越完備 對作者筆力要求越高410F 10/16 08:57
推 : 對啊，農民怎麼不吃哥布林？台灣農民會吃原住民人肉耶411F 10/16 08:57
→ : ，番膏好吃唷
→ : ，番膏好吃唷
推 : 推，我對哥殺的農民真的是很傻眼，連狗都不養413F 10/16 09:00
→ : 我覺得哥殺小說把贅詞省略掉拿去寫一些邏輯上的補
→ : 強還比較好
→ : 我覺得哥殺小說把贅詞省略掉拿去寫一些邏輯上的補
→ : 強還比較好
推 : 有個農民挖陷阱幹掉勇者的416F 10/16 09:03
推 : 農民那段描述的非常合理，至於生殖的部分我覺得是作者想怎樣417F 10/16 09:03
→ : 設定就是怎樣，好像也沒辦法挑毛病
→ : 設定就是怎樣，好像也沒辦法挑毛病
推 : 推這篇419F 10/16 09:05
推 : 還有一點 平民成為冒險者的比例是多少？如果比例不低的話420F 10/16 09:06
→ : 照理來說哥不林的威脅 性應該會傳開才對 即使這樣卻還是瞧
→ : 不起哥不林？感覺很矛盾啊
→ : 照理來說哥不林的威脅 性應該會傳開才對 即使這樣卻還是瞧
→ : 不起哥不林？感覺很矛盾啊
推 : 沒想到這邊也有農夫王423F 10/16 09:09
推 : 這篇合理424F 10/16 09:21
推 : 哥殺世界的農民真的廢，隔壁棚的農民都挖洞幹掉勇者了425F 10/16 09:22
推 : 如果作者出外傳寫一篇農家對付哥不林的故事感覺會很有意思426F 10/16 09:22
→ : 呢XD
→ : 呢XD
→ : 還把勇者的身體拿來運用，真的是農民水準差距428F 10/16 09:23
→ : 這些在奇幻背景的小說都勉強可以接受，但要說是寫實真的429F 10/16 09:23
→ : 就免了
→ : 就免了
推 : 1.以下個人觀點:沒有自保能力可能是沒有多餘的人力，哥431F 10/16 09:30
→ : 布林出現在村莊周圍通常是零星沒有威脅性，簡單驅逐即可
→ : 2就設定,而且中世紀的鍛造跟鍊鐵跟現代差太多,不能比
推 : 3.繁殖方式個人傾向類似異形，至於生產哥布林是不在意母
→ : 體的，死了就再抓一個來%%，餵食母乳部分並沒有特別提到
→ : 布林出現在村莊周圍通常是零星沒有威脅性，簡單驅逐即可
→ : 2就設定,而且中世紀的鍛造跟鍊鐵跟現代差太多,不能比
推 : 3.繁殖方式個人傾向類似異形，至於生產哥布林是不在意母
→ : 體的，死了就再抓一個來%%，餵食母乳部分並沒有特別提到
→ : 現代鋼鐵比中古時技術好很多吧436F 10/16 09:37
→ : 哥殺的世界觀裡有狗嗎？437F 10/16 09:38
→ : 知乎也有人在討論砍幾人刀劍變鈍，有人說以前大刀隊也是438F 10/16 09:38
→ : 砍幾個後就開始卷刀了。也有人說黑澤明七武士提到刀砍五
→ : 人可能也不太能再砍了
→ : 另外有其他替代品時，也可以說是為求最佳效率所以換刀劍
→ : 而且哥殺自己帶的跟哥布林用的都是低價劣質的吧
→ : 也就是說在設定上武器會因使用而變鈍，而低價的會更明顯
→ : 到底所謂低價的砍幾個人後會變鈍，這實際上是作者說了算
→ : 作者有可能只是想表現出哥殺考量很多東西，所以特別設定
→ : 刀劍變鈍的門檻，或者說放大這點。重點只是想表現哥殺考
→ : 量很多而已。拿現代冶金比本來就不對，甚至你拿中古世紀
→ : 技術比，那也得考量哥殺世界的技術，以及低價到底可以劣
→ : 等到哪個地步。這些實際上作者都沒說，但設定就是低價的
→ : 砍幾個後就會變鈍，這就是作者設定
→ : 砍幾個後就開始卷刀了。也有人說黑澤明七武士提到刀砍五
→ : 人可能也不太能再砍了
→ : 另外有其他替代品時，也可以說是為求最佳效率所以換刀劍
→ : 而且哥殺自己帶的跟哥布林用的都是低價劣質的吧
→ : 也就是說在設定上武器會因使用而變鈍，而低價的會更明顯
→ : 到底所謂低價的砍幾個人後會變鈍，這實際上是作者說了算
→ : 作者有可能只是想表現出哥殺考量很多東西，所以特別設定
→ : 刀劍變鈍的門檻，或者說放大這點。重點只是想表現哥殺考
→ : 量很多而已。拿現代冶金比本來就不對，甚至你拿中古世紀
→ : 技術比，那也得考量哥殺世界的技術，以及低價到底可以劣
→ : 等到哪個地步。這些實際上作者都沒說，但設定就是低價的
→ : 砍幾個後就會變鈍，這就是作者設定
推 : 別說了 這設定路人智力沒比哥布林高多少 只有哥殺好棒棒451F 10/16 09:52
→ : 路人智力沒哥殺好? 那首都那些白金 黃金等級都比哥殺爛452F 10/16 09:54
→ : 囉?
→ : 囉?
噓 : XD454F 10/16 09:54
→ : 白金 黃金等級的是有很多膩 多到可以拿來說嘴喔455F 10/16 09:57
→ : 這篇也沒相對合理吧？456F 10/16 09:59
→ : 3.屬於奇幻世界觀，就跟魔法一樣見仁見智
→ : 2.根本就是欠噴，拿現在科技去看古代，那種隨機殺人
→ : 的水果刀鋼材遠比中世紀武器好
→ : 3.屬於奇幻世界觀，就跟魔法一樣見仁見智
→ : 2.根本就是欠噴，拿現在科技去看古代，那種隨機殺人
→ : 的水果刀鋼材遠比中世紀武器好
→ : 王國教育制度太失敗了,難怪這麼多蠢冒險者460F 10/16 09:59
推 : 蠻中肯的 所以哥殺只能算是微硬派 現實沒看過這麼扯461F 10/16 10:03
→ : 屠一兩個農戶算了 整個滅村不會被領主集結起來舉火把
→ : 屠一兩個農戶算了 整個滅村不會被領主集結起來舉火把
→ : 有很蠢的路人很正常啊 現代路上開車大部分都上課考過463F 10/16 10:06
→ : 滅據點? 更不要說一個村的產值養一隊保鑣也不奇怪464F 10/16 10:06
→ : 駕照 視教學內容如無物不重視安全的大有人在啊465F 10/16 10:07
推 : 樓上 你也得看看那一個村落有多少人好嗎？466F 10/16 10:07
→ : 我說mich
→ : 我說mich
→ : 有國民教育系統的社會都能出蠢人了468F 10/16 10:07
推 : 新聞說砍20刀的意思 常常是看傷口去算的 不能這樣講469F 10/16 10:08
→ : 因為閃躲 一刀劃出3個傷口 也算3刀 只是擦到流血也算1刀
→ : 事實上真的有效的砍數 可能只有3到4刀 只是重複計算
→ : 警方報給記者帶風向 記者寫起來聳動 上下交相合作罷了
→ : 因為閃躲 一刀劃出3個傷口 也算3刀 只是擦到流血也算1刀
→ : 事實上真的有效的砍數 可能只有3到4刀 只是重複計算
→ : 警方報給記者帶風向 記者寫起來聳動 上下交相合作罷了
推 : 鈍化就RPG耐久度設定的延伸吧 村民那段很同意 但寫太認473F 10/16 10:14
→ : 真就沒有異種%%的刺激(？)了
→ : 真就沒有異種%%的刺激(？)了
→ : 教育制度... 類似中世紀的背景就別提什麼教育了吧:P 公會475F 10/16 10:16
→ : 受付不是每次都會問新米冒險者會不會認字嗎:P
→ : 受付不是每次都會問新米冒險者會不會認字嗎:P
噓 : 腦補太多477F 10/16 10:33
推 : 推這篇，亂世就是人人皆兵478F 10/16 10:40
推 : 其實清末的農村就有自衛武裝了479F 10/16 10:43
噓 : 第一點有吐到點，第二點就是真的無知才會講出來的幹480F 10/16 10:48
→ : 話
→ : 話
→ : 在民國初期紅軍+山賊還會跟農村武裝交戰482F 10/16 10:50
→ : 有錢的農村還會有馬克沁機槍
→ : 有錢的農村還會有馬克沁機槍
推 : 隨機殺人和實地戰鬥必須保證對方失去反抗能力的情況484F 10/16 10:51
→ : 不同，後者為了造成有效傷口導致的卷刃和血脂影響本
→ : 來就很大
→ : 不同，後者為了造成有效傷口導致的卷刃和血脂影響本
→ : 來就很大
推 : 我覺得第一個答案很合理，村民是拿稅金養領主的，487F 10/16 10:54
→ : 村子被滅領主沒錢怎麼可能漠視
→ : 村子被滅領主沒錢怎麼可能漠視
噓 : 一定殺敵數之後就更換武器是為了確保殺傷力而不是該489F 10/16 10:55
→ : 武器已經完全報廢，不然無法短時間有效殺傷戰鬥時要
→ : 應對的變因會更多
→ : 武器已經完全報廢，不然無法短時間有效殺傷戰鬥時要
→ : 應對的變因會更多
→ : 而且中世紀領主都會養騎士，不派騎士跟農奴去扁哥492F 10/16 10:55
→ : 布林太不合理
→ : 一個村子沒了勞動力跟稅金很不方便
→ : 布林太不合理
→ : 一個村子沒了勞動力跟稅金很不方便
→ : 第一點倒是吐的沒錯，作品裡農村這種會第一線受到騷495F 10/16 10:56
→ : 擾的地方卻沒發展出對應哥布林的有效警戒方式確實不
→ : 合理
→ : 擾的地方卻沒發展出對應哥布林的有效警戒方式確實不
→ : 合理
→ : 算了輕小說認真屁498F 10/16 10:56
噓 : 這篇跟那些經濟學家發一堆paper預計走勢 結果被打臉一樣499F 10/16 10:57
推 : 第三點的女性繁殖也該吐，基本上靠女性繁殖，哥布林500F 10/16 10:58
→ : 大概會滅亡
→ : 第二點提到現代就自爆
推 : 算了拿異種交的小說來認真屁
→ : 大概會滅亡
→ : 第二點提到現代就自爆
推 : 算了拿異種交的小說來認真屁
推 : 村落很多都不知道幾間房子而已，自保有點難啦。至於哥504F 10/16 11:20
→ : 布林，還記得第一話就說再晚一點會變成50隻，是繁殖多
→ : 快
→ : 布林，還記得第一話就說再晚一點會變成50隻，是繁殖多
→ : 快
推 : 推，農民都沒做相關措施滿奇怪的507F 10/16 12:00
推 : 1.同意 2.沒研究不評論 3.哥布林繁殖作者刻意連生產過程508F 10/16 12:18
→ : 都沒講，就是告訴你這是設定不要挑毛病
→ : 而且異種能交配還只生哥布林，怎麼想都是屬於作者設定，
→ : 不能認真的那種
→ : 都沒講，就是告訴你這是設定不要挑毛病
→ : 而且異種能交配還只生哥布林，怎麼想都是屬於作者設定，
→ : 不能認真的那種
推 : 說個笑話 沒有教育制度還不知道民兵 以前人類是野人512F 10/16 12:21
→ : 的時候是怎麼保護自己躲避掠食者 反而進步就不會了?
→ : 教育跟在落後地區自保的手段方法哪有正相關
→ : 的時候是怎麼保護自己躲避掠食者 反而進步就不會了?
→ : 教育跟在落後地區自保的手段方法哪有正相關
推 : 居然還有人在砲哥布林繁殖問題，就他媽本來就是奇幻生物515F 10/16 12:34
→ : 作者愛怎麼寫就怎麼寫啊
→ : 作者愛怎麼寫就怎麼寫啊
推 : 反正有問題就說作者沒講 去啃書 ㄏㄏ517F 10/16 12:38
推 : 可以用魔法本身就是不合理的現象了 就當作設定就好518F 10/16 12:43
推 : 認真起來 原作真的有一堆點值得商榷519F 10/16 12:44
推 : 女武鬥家在這個世界根本廢職吧520F 10/16 13:02
噓 : 機械科路過 看到第二點實在無法接受 你知道現代的刀521F 10/16 13:19
→ : 具是怎麼製作的嗎? 中世紀的鋼材難道是使用現代工廠
→ : 機械化且功能效率化的高爐煉製的嗎? 中世紀知道什麼
→ : 是純鐵 碳鋼 鑄鐵嗎? 中世紀連精確的金屬含碳量是多
→ : 少都不知道 你這樣拿來類比 我覺得有些太過了啦 有
→ : 點刻意鑽牛角尖 為噓而噓 第三點也是 明顯沒爬過文
→ : 做功課 表面上可以幾集動畫就吐槽 只有第一點還算是
→ : 合理
→ : *看個
→ : 你這不是在否定作品 而是在否定現代人類的科技與智
→ : 慧 沒想到還有人認為傳統工業都是中世紀等級 高科技
→ : 工業才是現代人的招牌...
→ : 真要是這樣的話 中世紀就會出現手機 黑金剛了好嗎?
→ : 具是怎麼製作的嗎? 中世紀的鋼材難道是使用現代工廠
→ : 機械化且功能效率化的高爐煉製的嗎? 中世紀知道什麼
→ : 是純鐵 碳鋼 鑄鐵嗎? 中世紀連精確的金屬含碳量是多
→ : 少都不知道 你這樣拿來類比 我覺得有些太過了啦 有
→ : 點刻意鑽牛角尖 為噓而噓 第三點也是 明顯沒爬過文
→ : 做功課 表面上可以幾集動畫就吐槽 只有第一點還算是
→ : 合理
→ : *看個
→ : 你這不是在否定作品 而是在否定現代人類的科技與智
→ : 慧 沒想到還有人認為傳統工業都是中世紀等級 高科技
→ : 工業才是現代人的招牌...
→ : 真要是這樣的話 中世紀就會出現手機 黑金剛了好嗎?
推 : 認真你就輸了534F 10/16 13:49
推 : 推這篇，原文好鳥535F 10/16 15:25
噓 : 刀具磨幾次骨頭就準備捲口吧你，又不是劍神專砍筋肉536F 10/16 15:44
推 : 推!537F 10/16 16:44
噓 : 戰設定我不覺得有比較厲害啦 設定就是設定538F 10/16 17:20
→ : 但你似乎連自己生活起居的設定都不了解
→ : 但你似乎連自己生活起居的設定都不了解
噓 : XD540F 10/16 22:51
噓 : 這樣不夠硬派寫實啦，懂？541F 10/17 08:28
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