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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-10-16 20:07:16
看板 C_Chat
作者 comboblue (康寶藍)
標題 Re: [討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑
時間 Tue Oct 16 14:46:17 2018


有關刀劍在使用上而造成的消耗

可以推薦大家去看看兩個節目

我是在MOD的History台看的

Youtube上好像也找的到一些節目片段

千錘百鍊(Forged in Fire)

以及

Knife of Dead

第一個是找四個鐵匠來打造兵器

在過程中會用一些方法來試驗刀劍的銳利度

第二個是闖關類節目

挑戰者自帶兵器來挑戰關卡


有看過這兩個節目就可以知道那些刀劍的耗損速率有多快

而那都是在現在工具下的打磨方法

更不用說在哥殺的世界觀裡

那些冶鐵技術還不一定有那麼純熟

也許一隻兩隻哥布林還行

三到五隻可能一把劍就不能用了絕對不誇張

總之對冷兵器有興趣的

也推薦可以去看看這兩個節目

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.69.216
※ 文章代碼(AID): #1RnOazrY (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1539672381.A.D62.html
dreamnook: 這樣不能吐槽 很不方便(大誤1F 10/16 14:46
forsakesheep: 會有人跟你說砍豬肉跟砍哥布林不一樣,神邏輯2F 10/16 14:47
zseineo: 這節目不錯,可以很直觀的看到刀刃的消耗速度XD3F 10/16 14:47
justice00s: 與其拿刀劍不如拿鈍器 搞不好可以敲個幾十隻4F 10/16 14:48
miayao417: 刀劍等冷兵器通常用於單挑等只需要殺一個的情況下5F 10/16 14:48
newgunden: 結果是拿大劍那個贏了6F 10/16 14:49
arzon: 會有人跟你說 要有效率的殺 就是不要砍到骨頭7F 10/16 14:49
miayao417: 因為砍到骨頭給你神兵也是兩根斷8F 10/16 14:49
k90145: It Will Kill9F 10/16 14:49
miayao417: 真正戰爭都是長矛第一。不受鋒利影響又便宜10F 10/16 14:49
forsakesheep: it will cut11F 10/16 14:50
a2935373: 一群村民拿著粗製長槍也不太需要考慮砍不砍的動吧12F 10/16 14:50
miayao417: 大劍最好笑。長超過90公分的純鐵大劍。節目裡面的人拿13F 10/16 14:51
miayao417: 起來爽兩下就沒力了
z5x123456: 中世紀西方騎士很明白,長劍也就只是比較尖的棒子。15F 10/16 14:51
y1896547: 哥布林=豬肉=桶神16F 10/16 14:51
miayao417: 大劍上戰場喔...不如拿釘錘17F 10/16 14:51
Jameshunter: 戰場殺敵數多數還是弓為主18F 10/16 14:51
forsakesheep: 大劍可以反過來的鎚子不是?19F 10/16 14:51
w40w40w40w40: 很喜歡那句"It Will Kill" 那名主持人使刀俐落 但臉20F 10/16 14:52
w40w40w40w40: 很可愛ww
newgunden: 嗯 你沒看完喔?22F 10/16 14:52
mark10539: 結論就是劍貴又容易壞 不如拿個錘子實用多了23F 10/16 14:52
miayao417: 那節目看到現在。最具殺傷力的刀劍就圓月彎刀24F 10/16 14:52
a2935373: 不要說幻想世界了 光臺灣邊陲地帶一百年前跟原住民的衝25F 10/16 14:53
a2935373: 突還少過嗎......哥殺根本就瞧不起邊陲地區人的生存力
tw15: IT WILL CUT(鞠躬27F 10/16 14:53
iovoecu: 殺敵最多當然是傷病==28F 10/16 14:53
a2935373: 粗製長槍有殺傷力又最陽春的選項就削尖的竹竿29F 10/16 14:54
chewie: 哥殺與那些冒險者本身就是邊陲人的一員啊 又不是說百年前30F 10/16 14:54
afjpwoejfgpe: 殺敵最多當然是破傷風31F 10/16 14:55
chewie: 台灣就遍地皆兵人人有功練XD32F 10/16 14:55
y1896547: 槍頭沾屎尿劃過就可以殺人了33F 10/16 14:55
dreamnook: 世界上殺人最多的應該還是貧窮x疾病?34F 10/16 14:55
forsakesheep: 殺人最多的生物:蚊子35F 10/16 14:56
tonyxfg: 蒙古人:說到生化戰,我們很有經驗36F 10/16 14:56
d512634: 日式奇幻就是每個人硬要拿劍然後槍兵最早死。斧頭槌子槍37F 10/16 14:56
d512634: 這麼好用。
a2935373: 病毒不算的話應該是細菌吧39F 10/16 14:57
hpw841031: 所以說為什麼不拿鈍器喇40F 10/16 14:57
ejsizmmy: 拜託去看哥殺第一年,裡面設定很完整41F 10/16 14:57
ccyaztfe: 拿切豬肉來比本來就是不倫不類的比喻,還怕人家說喔?42F 10/16 14:57
GalLe5566: 槍真的好用 長距離安全保證 而且戳死人比砍死人容易多43F 10/16 14:57
ccyaztfe: 這麼喜歡拿切豬肉來比,那你怎麼不說冷兵器應該通通做成44F 10/16 14:57
ccyaztfe: 殺豬刀的形狀?
LAODIE: 闖關那個第一季總冠軍是雙手劍 超猛46F 10/16 14:58
forsakesheep: 那你舉個反例阿?連豬肉都沒切過的傢伙47F 10/16 14:58
a2935373: 靠冒險者蠢到爆炸 邊陲地帶要錢沒有要命一條48F 10/16 14:58
a25172366: 鈍器應該比劍實用,用重量殺人49F 10/16 14:58
ejsizmmy: 一堆人嘴上說得設定人家早就畫出來了,只是質疑跟討論50F 10/16 14:58
ejsizmmy: 根本沒看到而已
orze04: 現在要吐還要看完原作才能吐就對了? 直接講原作後面怎麼補52F 10/16 14:58
GalLe5566: 請支持槍兵友善法案53F 10/16 14:58
orze04: 設定就好了54F 10/16 14:58
a2935373: 又是經常發生的事情 最好有錢整天請人55F 10/16 14:58
hpw841031: 以成人的力氣拿球棒小,學森還不是一下一個56F 10/16 14:59
ejsizmmy: 本來就是原作設定有說,你自己沒看而已57F 10/16 14:59
LAODIE: 豬都可以當彈道測試了 當冷兵器威力評估哪裡不行58F 10/16 14:59
ejsizmmy: 人家在第一年都畫好了,殺五隻高布林劍就壞了,自己沒59F 10/16 15:00
ejsizmmy: 看到怪誰?
ccyaztfe: 切過豬肉是能代表什麼?  所以古代那些沒切過豬肉的士兵61F 10/16 15:00
ccyaztfe: 是不是都不如你?
d512634: 用做一把劍的金屬可以做好幾支槍了。好像窮不是沒道理。63F 10/16 15:00
a2935373: 對臨時訓練的雜魚來說 長槍CP值高 而且容易上手64F 10/16 15:00
minoru04: 鈍器容易揮的重量很容易壞  重型鈍器沒幾隻就揮到軟手65F 10/16 15:00
forsakesheep: 至少比你連切肉刀都沒拿過得來講砍人如何如何的好66F 10/16 15:01
GalLe5566: 實際上要剿匪也更多會是一堆拿長槍的槍兵團 戳戳戳這樣67F 10/16 15:01
GalLe5566: 誰在跟你拿刀劍 小孩子才拿那種華而不實的東西
walhalla: 雙手劍其實是用來砸人的69F 10/16 15:01
hpw841031: 想像哥殺拿兩把鏈球在哥布林中間開無雙70F 10/16 15:01
ccyaztfe: 刺擊是最輕鬆的,再來是劈砍,最累的是揮鈍器71F 10/16 15:01
LAODIE: b站有彈幕看起來比較有趣 不過中期有段時間嚴打砍豬跟假人72F 10/16 15:01
LAODIE: 也要打碼
orze04: 長槍是在空曠地方排陣型用的吧74F 10/16 15:02
dreamnook: 我還是看不懂不爽切豬肉的原因 是因為吃素嗎75F 10/16 15:02
newgunden: 我受夠一堆人說雙手劍只能砸人了76F 10/16 15:02
newgunden: 我要PO18禁了
e04su3no: 所以哥殺愛用武器為什麼不是釘錘,怎麼看釘錘都>>>>劍阿78F 10/16 15:02
Jameshunter: 都叫槍兵團了 是乾冒險者有啥關係79F 10/16 15:02
forsakesheep: 他覺得切豬肉跟砍哥布林不能類比,大概砍哥布林不會80F 10/16 15:02
tf010714: 其實 長槍團體戰法主要是用"敲"的81F 10/16 15:02
ccyaztfe: 切個豬肉就自以為冷兵器達人我也是覺得很好笑啦82F 10/16 15:02
forsakesheep: 有骨頭不會有肉屑油脂附著在武器上83F 10/16 15:03
Jameshunter: 那連肉都沒切過的叫啥?84F 10/16 15:03
GalLe5566: 你可以全部的冒險者都拿槍啊 好武器 不拿嗎85F 10/16 15:03
kinghtt: 槍也是有分長短槍,一支在手上一支在…86F 10/16 15:03
forsakesheep: 至少比你有經驗啦,你是有砍人的經驗喔?87F 10/16 15:03
Spears are better than swords: scientific proof - YouTube
The spear was the most common weapon in ancient battles. There was a reason: spears work. Here, we try out spears against a variety of foes. Support me on Pa...

 
forsakesheep: 沒經驗在那邊嘴有經驗的,不就好棒棒89F 10/16 15:03
tf010714: 日本戰國時代是用三間槍由上向下敲後再左右掃90F 10/16 15:03
ccyaztfe: 難怪人家常說,一知半解才是最可怕的~92F 10/16 15:04
CosMonkey: 幹嘛不用劍氣93F 10/16 15:04
GalLe5566: 敲跟戳都有吧? 敲暈這點也能當鈍器用就是94F 10/16 15:04
orze04: forsakesheep你意思是你砍過人= =?95F 10/16 15:04
LAODIE: 槍太強 有法律禁一般人拿 你玩天國降臨(寫實中世紀上古卷96F 10/16 15:04
LAODIE: 軸) 你拿雙手劍走在路上沒事 背槍警衛直接包圍你
forsakesheep: 切過豬肉炸過豬油98F 10/16 15:04
ccyaztfe: 沒經驗至少比你這個一知半解瞎機巴誤導的好多了99F 10/16 15:04
brance1093: 只考慮這點的話 有武鬥家的奇幻世界幹嘛不好好當個武100F 10/16 15:04
brance1093: 僧 比戰士適合一個人行動多了
d512634: 來吧,用槍新手VS劍老手,兩方沒有對付槍的經驗。以比例102F 10/16 15:05
d512634: 來說槍樂勝。
forsakesheep: 喔,我哪裡誤導?一堆人都在講刀劍砍生物本來就不耐104F 10/16 15:05
ccyaztfe: 拿切過豬肉來類比完全就是亂比。 你卻還能沾沾自喜,自105F 10/16 15:05
ccyaztfe: 以為有經驗
forsakesheep: 連你那篇也一堆在酸你,大家都在誤導就你最正確107F 10/16 15:05
tonyxfg: ccyaztfe大,既然你說你沒經驗,那請問你的"正解"是從哪108F 10/16 15:05
badend8769: 小心人家接下來拿老婆嗆人了109F 10/16 15:05
tonyxfg: 學來的?110F 10/16 15:05
sheo99: 我覺得呢,提刀劍砍刺忽視骨頭這件事比較好笑111F 10/16 15:06
ccyaztfe: 我沒有正解啊。 我只是知道拿殺豬來比喻是瞎機巴亂比112F 10/16 15:06
e04su3no: 所以為什麼哥殺不拿釘槌當主武?不怕骨頭耗損也能繼續砸113F 10/16 15:06
e04su3no: ,根本完美
forsakesheep: 除非哥布林身上沒骨頭沒脂肪,不然用刀劍砍就是會越115F 10/16 15:06
r901700216: 說自己沒經驗 又說比別人砍過豬肉還了解砍哥布林116F 10/16 15:06
orze04: 要一刀致死:1心臟 2頸椎 3頭部 不管那種都會碰到骨頭117F 10/16 15:07
forsakesheep: 砍越不利,哪裡誤導?講不出來118F 10/16 15:07
r901700216: 真奇特阿..119F 10/16 15:07
afjpwoejfgpe: 釘錘你拿來揮個20幾次看看120F 10/16 15:07
tonyxfg: 如果沒有正解,那你又是怎麼判斷他是錯的?這完全沒邏輯吧121F 10/16 15:07
forsakesheep: 大概是從其他世界穿越過來,都拿神兵打小怪122F 10/16 15:07
Hazelburn: 鈍器真的很耐用,又便宜123F 10/16 15:07
ejsizmmy: 問釘錘的也是有問題,講得好像釘錘使起來很方便一樣,124F 10/16 15:07
ejsizmmy: 哥殺第一年就有說為什麼用短劍了
zxc6422000: 力氣阿  砸是很耗力氣的 而且很難確定死了沒 可能只是126F 10/16 15:07
orze04: 刺肺刺腹是流血休克死 但死前還是有可能反撲127F 10/16 15:07
zxc6422000: 敲暈128F 10/16 15:07
e04su3no: 我是不覺得揮劍會省力多少拉,怎麼看都是釘錘更有效率129F 10/16 15:08
afjpwoejfgpe: 鈍器敲在對方身上傳回自己的反作用力是很大的,體力130F 10/16 15:08
afjpwoejfgpe: 消耗比刃器還大
alwaysstrong: 豬就是現實中最接近人體又好取得的生物 一堆科普節132F 10/16 15:08
alwaysstrong: 目都用豬來替代人體測驗受損 除非真的砍過人 否則豬
Jameshunter: 某人大概不知道連子彈測試很多是用豬肉134F 10/16 15:08
alwaysstrong: 就是最能拿來比較的生物 絕對不是亂比135F 10/16 15:08
GalLe5566: 其實真的不需要一刀砍死啊 在戰場上只要喪失行動力就夠136F 10/16 15:08
GalLe5566: 了 沒了行動力 之後還不是讓你 為 所 欲 為
kinghtt: 以前沒有果凍假人就是拿牛豬試兵器,拿豬肉比很正常呀138F 10/16 15:09
paulpork: 啊所以哥布林不能類比是在吵屁吵喔? 又沒人真的剁過就是139F 10/16 15:09
paulpork: 作者說了算啊 人家要讓哥布林血可以腐蝕金屬也是他爽啊
paulpork: 大家別爭這個了好暴
watchr: 因為搶哥布林的來用比較便宜142F 10/16 15:10
ccyaztfe: 哈哈,本板真的很多擅長扭曲他人意思的板友呢,超棒的喔143F 10/16 15:10
ccyaztfe: !
sheo99: 然後哥布林這種奇幻生物你以為沒行動力了結果補你一刀145F 10/16 15:10
ccyaztfe: 我從頭到尾都沒有否定過越砍越不利的說法喔146F 10/16 15:10
ccyaztfe: 我質疑的都是拿殺豬來類比,你卻能扭曲他人意思說我不認
ccyaztfe: 同越砍越不利
ccyaztfe: 真的好棒:)
ccyaztfe: 原來是擅長無中生有的朋友啊
alwaysstrong: 說拿豬是亂比的 請先打電話給Discovery 說他們節目151F 10/16 15:10
alwaysstrong: 都在亂教小孩
GalLe5566: 要談奇幻生物...你為什麼不乾脆開無雙虐殺哥布林呢?153F 10/16 15:10
LAODIE: 鈍器殺人好用就不會發展刃器了 是防具成長到刃器破不了防154F 10/16 15:11
LAODIE: 鈍器才回歸主流
watchr: 哥殺為了防止武器被搶奪的情況所以各類武器技能大多都有點156F 10/16 15:11
forsakesheep: 喔,那你去找哥布林來給我砍阿?拿現實接近的例子叫157F 10/16 15:11
LipaCat5566: 我隔壁來的一身修為通天 一劍破虛空劍三千界不懂爭158F 10/16 15:11
LipaCat5566: 啥
gaym19: 問題是現實中要模擬人體最簡單快速的方法就是拿死豬160F 10/16 15:11
forsakesheep: 瞎扯,真棒161F 10/16 15:11
gaym19: 不然就是自己捏一個果凍假人出來 但那個需要相關知識162F 10/16 15:11
linceass: 嫌麻煩再追加個武器鋒利或防脂付魔就好惹163F 10/16 15:11
ccyaztfe: 所以你要不要先為你的誤解道歉?  扭曲他人原意,你的素164F 10/16 15:12
ccyaztfe: 質真是讓人笑呵呵
forsakesheep: 他會改跟你吵拿假人跟哥布林類比是瞎扯166F 10/16 15:12
sheo99: 開無雙虐殺哥布林?有喔 ,邊境最強那位167F 10/16 15:12
GalLe5566: 道友所言極善 我輩中人一劍破萬法 哥布林是啥?好吃嗎?168F 10/16 15:13
r901700216: 好吧 其實我這裡有一批便宜的哥布林肉 歡迎大家來團購169F 10/16 15:13
ccyaztfe: 還是你跟人討論的方法就是自行歪曲對方言論藉此高潮?170F 10/16 15:13
r901700216: 砍砍看0.0171F 10/16 15:13
sheo99: 不是有人質疑剁骨嗎?啊不是刀劍宗師或庖丁,拿刀劍砍刺172F 10/16 15:13
afjpwoejfgpe: DnD系統裡能學的法術數量是有限制的,不要浪費在這173F 10/16 15:13
afjpwoejfgpe: 邊啦XD
sheo99: 凡人就是會有刀劍砍刺骨頭的問題囉175F 10/16 15:14
gaym19: 是真的有附魔武可以用啦176F 10/16 15:14
zxm50191: 有人覺得動來動去哥布林,比死豬還好砍 這才要先道歉吧177F 10/16 15:14
same60710: 所以哥殺後來叫新手劍士改拿棍棒打老鼠是正確的啊178F 10/16 15:15
ejsizmmy: 甚至小圓頓跟頭盔的設定也都有說,拜託去看一下。179F 10/16 15:15
afjpwoejfgpe: 我還是跟隊友借龍牙刀就好180F 10/16 15:15
GalLe5566: 誰跟你凡人 我們是奇幻生物 在座的各位都是哥布林181F 10/16 15:15
hpw841031: 可是現在哥殺的使用量比一般戰場上的士兵還耗(動不動殺182F 10/16 15:15
hpw841031: 10+隻),鈍器的優勢就更明顯了阿
watchr: 我比較想當妖精耶184F 10/16 15:15
kinghtt: 龍人僧侶的龍牙刀就是附魔不壞吧?185F 10/16 15:16
GalLe5566: 森之妖精186F 10/16 15:16
linceass: 問題魔法武器哥殺不爽買啊XD187F 10/16 15:16
dukemon: 龍牙刀算魔法劍吧,當場做的188F 10/16 15:16
afjpwoejfgpe: 敲了十幾隻你手還不酸爆189F 10/16 15:16
dukemon: 他怕自己死掉魔法武器被撿去用190F 10/16 15:17
Abby530424: 好像是 不過你出團就叫隊友先開一次法術 避免撿刀191F 10/16 15:17
valorhu: 叫他砍豬肉還算讓他,因為少了血w192F 10/16 15:17
afjpwoejfgpe: 敲下去反作用力是你的手在承受的啊193F 10/16 15:17
forsakesheep: 先問一下外傳漫畫有代理嗎?194F 10/16 15:17
Abby530424: 這也太慣老闆了吧195F 10/16 15:17
dukemon: 不過魔法戒指之類的倒是有(哥布林戴不了)196F 10/16 15:17
afjpwoejfgpe: 所以鈍器刃器混用算是正常的選擇197F 10/16 15:17
ctx705f: 所以他不管是棍棒還是粗製濫造的石府都拿來用啊198F 10/16 15:18
hpw841031: 榔頭敲十幾下沒差啦,就算是槌子,工人也能敲很多下199F 10/16 15:18
sheo99: 嘛,我是覺得可以討論哥殺主武不是鈍器跟短茅啦200F 10/16 15:18
sheo99: 不過我覺得這要單獨開一篇來聊
afjpwoejfgpe: 你敲哥布林絕對不會只是用榔頭的力氣啊202F 10/16 15:19
justice00s: 鐵手套唯一解  或是練成拳四郎203F 10/16 15:19
justice00s: 點一個穴死一個 連武器都不怕被搶
forsakesheep: 叫人道歉,各實驗跟實境節目都拿豬肉來比擬人體205F 10/16 15:20
afjpwoejfgpe: 哥殺用的武器幾乎都是單手棍,反作用力影響都不小的206F 10/16 15:20
forsakesheep: 說人亂比喻的要不要先道歉?207F 10/16 15:20
GalLe5566: 鐵手套+1 只要我有鐵手套 你家開哥布林農場我也敢打208F 10/16 15:20
killeryuan: 拿根球棒敲地板 多敲幾下 你就知道為什麼人要拿刀了209F 10/16 15:20
fakinsky: 好 我有朋友正好是開農場的(ry210F 10/16 15:20
GalLe5566: 地板跟人不一樣喔 你可以拿球棒敲人看看 真的不一樣211F 10/16 15:21
a383854381: 說哥殺為什麼不用長槍的,1.戰鬥地點常常在洞窟裡,使212F 10/16 15:22
a383854381: 用太長的兵器不就跟第一集的劍士了嗎?
a383854381: 2.我記得其他人有提到,哥殺的老師好像是名半身人忍者
a383854381: (?),他不一定擅長使用長槍
afjpwoejfgpe: 不要偷偷慫恿人拿球棒敲人啦216F 10/16 15:22
dreamnook: 武器太長洞窟搞笑重戰士有被吐槽XD217F 10/16 15:22
justice00s: 等火槍發明出來哥殺就會用槍了218F 10/16 15:22
GalLe5566: 敲啦敲啦敲啦敲啦敲啦敲啦敲啦敲啦敲啦敲啦敲啦敲啦219F 10/16 15:23
hpw841031: 榔頭你要用力上限也就那樣,同樣的力氣榔頭和短劍殺傷220F 10/16 15:23
hpw841031: 力都能一擊必殺
Gravity113: 有個殭屍動畫好像也說過用刀砍殭屍耗損很快222F 10/16 15:23
hpw841031: 巨乳默示錄,肥宅有嗆雙馬尾老爸223F 10/16 15:24
s32244153: 用榔頭還不如直接拿手斧或砍刀...224F 10/16 15:24
minoru04: 在重裝甲上裝尖刺然後進洞穴就開始翻滾(?)225F 10/16 15:24
sheo99: 長槍可以喔,槍哥後來示範過了226F 10/16 15:24
d512634: 長槍跟地形是假議題。大到能揮東西沒理由不能拿東西搓。227F 10/16 15:24
GalLe5566: 是說 一般要打洞窟的話 基本操作不是放火燒出來嗎?228F 10/16 15:25
sheo99: 而且哥布林也會拿短茅,我記得畫面就有哥殺換武器229F 10/16 15:25
hpw841031: 手斧跟砍刀會鈍阿230F 10/16 15:25
alwaysstrong: 打棒球揮擊一顆不到200克的球都可能被震到骨裂了 對231F 10/16 15:25
alwaysstrong: 沒防具的敵人用刀刃真的是有好處在
sheo99: 戳死哥布林過的樣子?233F 10/16 15:26
afjpwoejfgpe: 哥殺很常用火燒啊234F 10/16 15:26
afjpwoejfgpe: 還有煙燻和灌水也是
arcss: 哥殺應該是點到短武器精通、刃器大師這種感覺吧 XD236F 10/16 15:26
killeryuan: 然後學姊嗆回去說有氣勢就可以克服XDDD237F 10/16 15:26
afjpwoejfgpe: 前提是裡面沒人質,隊友沒森人238F 10/16 15:26
hpw841031: 一個時速100公里的哥布林也會骨裂阿239F 10/16 15:26
sheo99: 有提過會用火燒啊,不火燒主要是還要救人240F 10/16 15:27
cross980115: 要看有沒有要救人,不然在被森人要求限制之前,有用241F 10/16 15:27
cross980115: 過火燻、或是硫磺燻
sheo99: 第二集連城寨據點都燒給你看了243F 10/16 15:27
Gravity113: 不考慮其他因素的話,其實他最喜歡用燒的吧244F 10/16 15:27
GalLe5566: 直接燒光就好 請加入我們火焰神教 讓滅世的燃火淨化這245F 10/16 15:28
GalLe5566: 個世間
hpw841031: 拿刀子去砍時速100的棒球我看骨頭不會裂但是會被刀子碎247F 10/16 15:28
hpw841031: 片戳死
Gravity113: 或點火燻出來再逐一處刑249F 10/16 15:28
valorhu: 熊熊聖火(ry250F 10/16 15:28
Gravity113: 哥殺是美江教派吧,燒燬!251F 10/16 15:28
a383854381: 拿槍哥來舉例的,他可是邊境最強的冒險者耶,而且對付252F 10/16 15:29
a383854381: 的也只是哥布林而已,這並不能表示長槍在洞窟內就沒有
a383854381: 劣勢啊
sheo99: 哥殺,我的觀點是各種能打哥布林的武器他多少都會懂得用255F 10/16 15:29
Gravity113: 說了這麼多,什麼時候才要練劍指256F 10/16 15:29
GalLe5566: 直接大範圍的燒毀就好 燒十公里不夠 你有沒有試過燒一257F 10/16 15:30
GalLe5566: 百公里?
siyaoran: 刀劍不是拿來上戰場砍人的 是拿來當工具割東西的259F 10/16 15:30
dreamnook: 長槍洞窟揮舞還沒翻閱到這段 到底空間是多少呀XD260F 10/16 15:30
Gravity113: 目前看過的洞窟都幾十米而已吧?261F 10/16 15:30
LayerZ: 哥殺有說,不要進山洞打,要薰出來啦262F 10/16 15:31
sheo99: 所以我才說討論主武器要單獨另外開一篇263F 10/16 15:31
LayerZ: 長槍洞窟就不是要揮了吧,用力戳XDD264F 10/16 15:31
Gravity113: 當工具割東西,割人體不是也行?265F 10/16 15:31
d512634: 會揮舞長槍的我看是不會用。往前度用不了什麼空間。266F 10/16 15:31
bluejark: 照你這篇說法 用劍這件事本身就不合理了267F 10/16 15:31
imz0723: 哈哈有些人真的是笑死268F 10/16 15:32
hdjj: 老實講,以哥不林的身高來看,洞穴的高度應該還不到1.5M才對269F 10/16 15:32
xbearboy: 槍哥那個是挖的地下道,是訓練所事件270F 10/16 15:32
hdjj: 人類想鑽進去打怪,基本上就是很蠢的事情271F 10/16 15:33
GalLe5566: 大範圍的燒毀才是正解 事實上歷史中也很多熱愛燒毀的各272F 10/16 15:33
GalLe5566: 種縱火狂 火點下去 查覺到的時候跑都不用跑
brance1093: 用劍本身確實就不合理了 無誤274F 10/16 15:33
afjpwoejfgpe: 哥布林還需要抓人進去當孕母,太小很難搬吧275F 10/16 15:33
hpw841031: 1.5米只能放小學生進去對決了,成人進去戰力比小學生弱276F 10/16 15:33
xbearboy: 那集真的完全沒有提到地下道有多大的樣子277F 10/16 15:33
xyxhy: 粗製濫造的鐵器是很容易壞的,就算擺在現代也是278F 10/16 15:34
Gravity113: 十幾歲可以在裡面揮劍才卡到劍鋒,兩米多吧279F 10/16 15:34
Gravity113: 下水道世界就是人造建築了,空間比較夠
reich3: 唐陌刀 威力如何?281F 10/16 15:34
xyxhy: 我拿雜貨店的刀去學著砍冰塊,刀刃就損毀了282F 10/16 15:34
Gravity113: 下水道事件才對283F 10/16 15:35
afjpwoejfgpe: 劍的特點是萬用,劈砍突刺倒過來當鈍器敲樣樣行284F 10/16 15:35
hdjj: 我也認為火攻才是最好的手段285F 10/16 15:35
Sageazure: 長槍太長的話把槍桿削短不就行了嗎...286F 10/16 15:35
s32244153: 陌刀不就武士刀拉直版287F 10/16 15:35
NerVGear: 最好用的就粗鐵棒吧288F 10/16 15:35
xbearboy: 不是下水道,是哥布林挖來通往鎮上的地下道289F 10/16 15:35
hpw841031: 劍主要的攻擊不是刺嗎290F 10/16 15:35
d512634: 劍也有分種類291F 10/16 15:36
s32244153: 而且那個長度已經跟雙手劍差不多了292F 10/16 15:36
NerVGear: 不然工兵鏟?293F 10/16 15:36
hpw841031: 拿一根翹棍屠神滅佛294F 10/16 15:36
Abby530424: 劍用法很多295F 10/16 15:36
dreamnook: 大喊itscurrybar會發出閃耀的光芒喔296F 10/16 15:37
afjpwoejfgpe: 拿板凳才是最佳解297F 10/16 15:37
a383854381: 所以說啊...除非你長槍可以用到向前督的時候,每下都298F 10/16 15:37
a383854381: 可以把很可能是好幾個一起衝上來敵人全部督死,不然你
a383854381: 還是會遇到敵人近身的問題啊
Sinreigensou: 所以動漫裡面主角一把名刀砍遍天下根本不可能301F 10/16 15:38
dreamnook: 他們的武器都會自我修復 cd0秒(欸302F 10/16 15:39
linzero: 宇宙CQC適合洞窟戰嗎?303F 10/16 15:39
NerVGear: 美國隊長的盾也用不壞啊304F 10/16 15:39
a383854381: 槍削短的話距離優勢不就沒了嗎?這樣還不如用刀劍吧,305F 10/16 15:39
a383854381: 至少可以用削砍的
sheo99: 設定成神兵魔劍就沒這個問題了307F 10/16 15:39
hdjj: 動漫裏主角的神兵材質不同,鋼鐵只是最低級的而已308F 10/16 15:40
sheo99: 短茅的成本理論上應該要比刀劍便宜309F 10/16 15:41
watchr: 最次也要用秘銀啥的310F 10/16 15:41
LipaCat5566: 每個世界都不一樣311F 10/16 15:41
alwaysstrong: 再不斬:所以那個斬首大刀真的沒那麼廢啊312F 10/16 15:42
hpw841031: 遠距離彈弓,中距離長槍,近距離槌子+被用小刀補刀313F 10/16 15:42
hdjj: 更不用說那些加了神之血魔之骨什麼的鬼東西,強度都是法則級314F 10/16 15:42
sheo99: 可是再不斬,其他幾把也不會變鈍的樣子啊315F 10/16 15:42
gdm0037: it will kill316F 10/16 15:42
hdjj: 在哥殺裏是有魔法和神明存在的,所以更不適用我們的物理學317F 10/16 15:44
berice152233: 也聽說以前上戰場基本上都是用砸的XD318F 10/16 15:45
Merkle: Yes Sir! It will kill. (淫笑)319F 10/16 15:45
Gravity113: 照哥殺的個性和偏執,給他開滿Daedra裝備任務也不會去320F 10/16 15:45
Gravity113: 吧
hpw841031: 是高清雞雞大大!!322F 10/16 15:46
a383854381: 短矛是會比刀劍便宜啦,但是都出來當冒險者了,至少武323F 10/16 15:46
a383854381: 器的資金要有吧...
goldman0204: 之前忘記啥原因有去看...刀劍消耗現實上真的很快= =325F 10/16 15:46
sheo99: 應該說,新手菜逼八給我去買短茅,買什麼刀劍326F 10/16 15:47
Gravity113: 武器資金不重要,哥殺完全是效率取向327F 10/16 15:47
sheo99: 省下來的錢給我去買藥水跟防具328F 10/16 15:47
Gravity113: 有幾次武器店想賣他魔劍還是高級武器他都不要329F 10/16 15:48
sheo99: 等你能有一定收入再學人家玩刀劍330F 10/16 15:48
Gravity113: 堅持選短劍,還要改成他要的長度331F 10/16 15:49
shifa: 可是哥殺這種DnD的世界觀高等刀劍不都可以附魔嗎? (誰說的)332F 10/16 15:49
sheo99: 所以應該可以這樣理解,哥殺善於用短劍勝於其他兵器333F 10/16 15:50
hdjj: 有魔法和神明存在,附魔絕不是問題. 問題是沒錢.334F 10/16 15:50
dreamnook: 菜鳥還是乖乖買棒棒 比較敲不壞335F 10/16 15:50
sheo99: 師傅是圃人忍者,這個合理336F 10/16 15:50
Gravity113: 善用短劍是有蠻大可能,但他的重點是合適337F 10/16 15:51
sheo99: 所以哥殺是能用的武器就用,但是平常自己準備的主武338F 10/16 15:51
a383854381: 這就要看短矛跟刀劍的價差到底是多少囉,沒有實際的價339F 10/16 15:51
a383854381: 格也沒辦法討論出結果
lv256: 利刃還是鈍器差別在省力或省時吧,鈍器沒有鋒利度問題代價341F 10/16 15:51
lv256: 就是重量讓揮擊次數減少。
Gravity113: 短矛在使用上應該還是沒有短劍適合洞窟戰吧343F 10/16 15:52
sheo99: 選擇以短劍為主,而非其他也能適用於殺哥布林的鈍器、短矛344F 10/16 15:52
hpw841031: 「有一天,窮到發慌的哥殺決定砍一捆竹子去打哥布林」345F 10/16 15:52
dreamnook: 不知道長度 洞窟戰情況ok匕首好像就夠了346F 10/16 15:53
GalLe5566: 洞窟戰最適合的就是放火開燒 為什麼要進去呢?347F 10/16 15:53
GalLe5566: 如果不能一次燒死 那久只是火力不夠大的問題
comboblue: 要救人質349F 10/16 15:53
iop19880107: 有啦,哥殺漫畫有講到武器可以魔附,但哥殺怕死掉噴350F 10/16 15:53
iop19880107: 裝給哥布林撿走就很麻煩了,後面會有一隻拿不錯斧頭
iop19880107: 的哥布林,這樣就苦戰了,有魔附還得了
sheo99: 其實也不是只打洞窟啦,哥布林也是會出沒在其他廢棄建築353F 10/16 15:54
DaneiLJ: 總之別用砍的,管你用啥武器通通都用刺的354F 10/16 15:54
GalLe5566: 不用救啦 直接燒死就好 幹嘛救呢355F 10/16 15:54
sheo99: 就說要救人才不放火跟煙燻了啦356F 10/16 15:54
sheo99: 來鬧的
hdjj: 俄蘿斯流人質拯救法358F 10/16 15:55
brance1093: 如果只是附魔減少耗損率的 就算給哥布林撿走也沒啥差359F 10/16 15:55
brance1093: 吧
GalLe5566: 就連現在的戰爭 一堆飛彈亂扔的 那種不重人命的社會361F 10/16 15:55
GalLe5566: 一兩條命而以直接燒死啦 這才是寫實
hpw841031: 可撥,比哥布林窮363F 10/16 15:55
shifa: 比哥布林窮還好笑的 XDDDD364F 10/16 15:56
dreamnook: 現代戰爭美軍應該都用無人機轟炸365F 10/16 15:57
GP02A: 然而 遇到由黑引信率領的哥布林裝甲師 哥殺與他的竹子則無366F 10/16 15:57
GP02A: 技可施
s32244153: 不重人命 是不重敵人人命 你敢炸自己人看看368F 10/16 15:57
GalLe5566: 中國:??????????????????????????????????????????????369F 10/16 15:58
hdjj: 話說回來,現代軍隊遇到這種地洞流的敵人,還真的會很頭痛370F 10/16 15:58
JungHowe: 上魔法啊371F 10/16 15:59
hdjj: 越南,阿富汗都是明擺著的例子372F 10/16 15:59
GalLe5566: 喔喔 這種的話就是直接放毒氣 美國跟日本都有示範過373F 10/16 15:59
brance1093: 或者說 附魔有特定對哥布林增益的破敵屬性 這其實也是374F 10/16 15:59
brance1093: 一樣的道理吧 但也許這個世界觀內都沒有
mekiael: 冷兵器時代殺人最多的武器是弓箭,但取得不易造價也不便376F 10/16 16:00
mekiael: 宜,殺傷力最強的是刀,劍的使用需要比較高的技術,適合
mekiael: 新手和農民使用的是長矛和鈍器
GP02A: 現代戰爭最麻煩的是國內反戰聲浪379F 10/16 16:00
hdjj: 讓現代部隊去執行這種深入洞穴拯救人質的行動,傷亡一定不低380F 10/16 16:00
lv256: 各種武器都有優缺啦,刺擊雖然降低耗損但是要求精準,穿刺381F 10/16 16:01
lv256: 過頭不好拔,再出擊就慢。劈砍速度快可以連擊但會卷刃缺角
lv256: 卡油。鈍器費力。所以哥殺才領悟隨砍隨拔,這在外傳first y
lv256: ear有提到這是他花蠻多時間才想到的最流暢方式
s32244153: 中國有什麼好???的 自己內部一天到晚在自殺攻擊385F 10/16 16:01
newgunden: 別說外國 金門 對面就拿不下來了386F 10/16 16:01
GalLe5566: 對啊 所以我才說直接一起燒成灰就好 反正人命不值錢387F 10/16 16:01
hdjj: 還是有特例啦,比如王女被綁架事件388F 10/16 16:02
Raynor: 哥殺感覺不會用竹子,「會被哥布林學走」這樣 XDDD389F 10/16 16:02
hpw841031: 鈍器費力?信不信我拿兩把榔頭死搭巴絲透林剋390F 10/16 16:03
GalLe5566: 我不確定這裡能不能說這個391F 10/16 16:03
GalLe5566: 你查一下歷史 大概19**年的時候 國民黨在中國做什麼...
sheo99: 非洞窟,哥殺會用弓箭喔,而且也蠻準的393F 10/16 16:03
a383854381: 你是冒險者,村民是雇你來殺哥布林跟救人的好嗎,難道394F 10/16 16:03
a383854381: 你要跟他們說進去洞窟太危險了所以我打算直接放火,被
homygodpppk: 雖然殺哥不林比較多,不過有大型魔物小支劍就沒用了396F 10/16 16:03
a383854381: 抓走的人哦?死了就算了反正你們的命不值錢嗎?397F 10/16 16:03
arcss: 就炸水壩、淹平民......吧398F 10/16 16:04
GalLe5566: 殲滅哥布林啊 反正被抓走大概也都沒救了啦399F 10/16 16:04
lv256: 費力是指比如你一日揮刀數可以1000,揮鈍器可能就沒那麼多400F 10/16 16:04
GalLe5566: 這樣才符合寫實的世界觀 誰跟你救人 殲滅啦!!!401F 10/16 16:05
y120196276: 之前discovery有播過,當士兵越來越愛穿全身重甲的時402F 10/16 16:05
y120196276: 候,刀刃武器造成不了傷害,改用戰槌有尖端的那邊敲下
y120196276: 去就是一個頭,只是拔出來要一點時間
GalLe5566: 至於被一起燒死的人喔 國家會感謝你的犧牲!405F 10/16 16:05
hit0123: 新手最適合的冷武器其實是弩 但相對貴又不好保養406F 10/16 16:07
hdjj: 總是有很多"不得不去救"的場合,就拿王女被綁架的例子407F 10/16 16:07
ian90911: fif不太準 前半只有3小時打鐵 決賽也只有5天408F 10/16 16:07
a383854381: 工啥洨 雇冒險者的是村民,被抓走的可能是他們的妻子409F 10/16 16:07
a383854381: 、姐妹、女兒,你說放棄就放棄喔
hdjj: 你跟國王那樣說說看,保證會先被吊死.XD411F 10/16 16:08
GalLe5566: 不爽就找強一點的人來救啊 我們的做法就是燒燬!412F 10/16 16:10
hpw841031: 「你老婆死了,但我也幫你報仇了」413F 10/16 16:11
hpw841031: 「那..屍體呢?」
hpw841031: 「哥布林死前點火想同歸於盡...」
hpw841031: 「......屁喇」
GalLe5566: 是說 放任其他冒險者這樣死 跟我講重視人命?417F 10/16 16:11
GalLe5566: 直接燒毀啦!!!
dreamnook: 重視人命 只是重視的不是你(逃)419F 10/16 16:12
GP02A: 海德格………救我420F 10/16 16:12
hdjj: 弩並不是容易取得的冷兵器哦,而且不便宜. 請改用彈弓421F 10/16 16:12
hpw841031: 弓跟弩古代都是管制物吧,雖然可以用邊境解釋422F 10/16 16:14
a383854381: 不想救人就不要接救人的任務啊,每次都救人失敗還想不423F 10/16 16:14
a383854381: 想往上爬了?
GalLe5566: 我只想燒毀哥布林425F 10/16 16:15
chean1020: 腦黑還在雞蛋裡找骨頭酸,可撥426F 10/16 16:15
SeedDgas:         我覺得用電弧地雷比較好427F 10/16 16:16
brance1093: 投石索:428F 10/16 16:16
hpw841031: 這邊已經在閒聊了還粉黑勒429F 10/16 16:16
a383854381: 弓還好,畢竟還是有獵人這種職業存在,只是狩獵用的獵430F 10/16 16:17
a383854381: 弓跟戰場上使用的弓不管是製造成本、射程、威力都有很
a383854381: 大的差距。弩應該不管在哪裡都是管制品吧?
sheo99: 弓箭有啊,弩是成本問題或者可能是怕被哥布林拿走433F 10/16 16:18
sheo99: 弩殺傷力強,但是要花時間上箭
newgunden: 用弩打哥布林爛裝備太浪費就是 還有reload太慢問題435F 10/16 16:19
afjpwoejfgpe: 弩是高級品啊436F 10/16 16:20
caryamdtom: 雙手大劍一開始就是給身材高大的少數人用的(還是以歐437F 10/16 16:21
caryamdtom: 洲的標準),一般身材用不動合理
kira925: 雙手大劍也不是拿來冒險用的兵器439F 10/16 16:29
kira925: forged in fire為什麼一堆刀匠優先做Bowie有理由的
notneme159: 沒記錯刀劍的磨損率都很誇張441F 10/16 16:34
HeatDeath: 連枷呢,揮動感覺比一般鈍器省力442F 10/16 16:35
HeatDeath: 可是感覺很容易尻到
F2307925: your blade , will cut444F 10/16 16:35
newgunden: 鐵鍊 = 麻煩445F 10/16 16:35
kira925: 那是更費力 不會更省力446F 10/16 16:36
ben75280: 千錘百鍊除了死豬 彈道假人 木頭 冰塊 竹子 測試的東西447F 10/16 16:37
ben75280: 一大堆耶
kira925: Kill Test用的通常是動物屍體跟彈道假人449F 10/16 16:38
kira925: 木頭冰塊這些是強度測試
lovez04wj06: 丁頭槌如何(?)451F 10/16 16:41
HeatDeath: 如果沒有洞穴限制,薙刀似乎適合力氣較小的人對吧452F 10/16 16:42
kira925: 也沒有這回事 僧人與女子可用那是規定出來的453F 10/16 16:45
ghostxx: 鈍器用於碎骨,利器用於斷筋454F 10/16 16:49
razghot1597: 十字稿我覺得也蠻厲害的吧,一敲下去直接一個洞455F 10/16 16:49
wjaxpig: 不可能 矮人打造的刀哪會壞456F 10/16 16:55
bestarcher: It will kill(笑457F 10/16 17:23
martintp6: 歐美奇幻常用矮人打造就是好來解釋458F 10/16 17:38
foxey: 古有明訓,一寸長一寸強,一寸短一寸險,矮人還拿短斧根本死定459F 10/16 17:39
hdjj: 你到地洞冒險還拿丈八蛇矛,那才真的叫死定460F 10/16 17:54
kira925: 終究要看戰場的 你在叢林或者地洞冒險不能拿長兵器461F 10/16 17:55
mekiael: 去洞窟打怪拿長矛跟自殺沒有區別462F 10/16 17:59
mekiael: 那種大到幾十米寬高的洞穴就不一定了
xbearboy: 所以我真的不知道第6集槍哥怎打的464F 10/16 18:05
kira925: 大概我有兩桿槍....465F 10/16 18:08
mekiael: 長槍打…短槍打…誰來解釋解釋…466F 10/16 18:15
killeryuan: 弩不是相對貴 弩是靠北貴 明朝有槍後弩瞬間就消失了467F 10/16 18:47
TairaAmano: 哥布林武器也太精良 可以撿來用 是不是有鐵匠專門保養468F 10/16 18:51
xbearboy: 小說有提到的是,有人給,有人的工具被幹,有的是生鏽的469F 10/16 18:57
xbearboy: 只有水都提到是邪教提供的,其他的就不知誰給的(暗人?
snakelalala: 鄭捷拿個水果刀都能殺傷這麼多人了471F 10/16 19:00
snakelalala: https://youtu.be/pb8Tqra1z5g?t=430
【不止遊戲】遊戲中的日本武士 真實故事背景 - YouTube
本期承載《榮耀戰魂》等遊戲,講述遊戲中那些日本武士真實的背景故事。

 
snakelalala: 你拿戰鬥用的刀劍只能砍三個?  別鬧了= =473F 10/16 19:03
fantasyhorse: 樓上,哥布林是乖乖站著滑手機讓你去搓嗎XDXD474F 10/16 19:07
snakelalala: 這麼爛 古代打仗兩邊短兵相接 互相砍幾刀就捲刃475F 10/16 19:27
snakelalala: 大家都休戰去磨刀  這樣的武器不會被戰場淘汰?
xbearboy: 又來了一個新挑戰(跳針)者477F 10/16 19:32
xbearboy: 拿現代治鐵技術質疑中古時期w
xbearboy: #1RnMQno6 (C_Chat) 去這邊再重頭來過吧
death0228: 水果刀下午都討論過了 還水果刀www480F 10/16 19:43
death0228: 另外啦 古代打仗也確實都是用鈍器 大劍(這還是鈍器) 槍
death0228: 在打 但這邊除了鈍器外 都不太適合洞穴裡用啦

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