※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-09-11 11:44:56
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [轉錄] 林洲民 fb 三封公開信 （國昌按讚）
時間 Wed Sep 11 01:40:56 2019
※ 引述《a2005414 (PTT金城武)》之銘言：
今天無聊跑去把Exodus的user guide翻出來看，專門講解這一條
資料來源：大巨蛋園區防災避難安全資訊專區
https://www.udd.gov.taipei/pages/detail.aspx?Node=162&Page=8848&Index=6
搜尋『user guide』就可以找到了
: (d) 關鍵的參數 specific response time, 只要設定超過32秒( 文獻絕大部分至少都是
: 一兩分鐘以上,文獻中最短時間是28秒), 0.6 （公尺/秒）避難速度 的模擬就會超過8分
: 鐘( 離開座位席)，如此，就超過規定了！
A.說明之前先有個基礎知識，假設你在軟體中內設定了一萬人要進行模擬疏散
那麼軟體會自動隨機設定這一萬個人個別的性別、年齡、身高體重、快走速度等等參數
B.其中一項參數叫做『response time』，定義為開始疏散時這個人要過幾秒才反應過來進
行動作，軟體內建0~30秒，0秒代表一開始模擬這個人就馬上動作，30秒為開始模擬後
行動作，軟體內建0~30秒，0秒代表一開始模擬這個人就馬上動作，30秒為開始模擬後
遲疑了30秒才進行動作
C.系統會自動隨機分配這一萬人個別的反應時間，整體分布為標準常態分布
D.現在回到林洲民講的『specific response time』，這個參數預設是關閉，也就是說
讓模擬人群用系統內建的0~30秒之隨機狀況去跑
E.但『專業的電腦模擬』都審委員把此參數打開，並且在情境二給了30秒這個數值，代表
意思是『所有人』都要在原地待30秒才開始疏散
意思是『所有人』都要在原地待30秒才開始疏散
F.林洲民還嫌不夠，要按照『他所看到的文獻』設定成1~2分鐘，也就是說『所有人』都要
先在原地待1~2分鐘才能進行疏散
先在原地待1~2分鐘才能進行疏散
G.同時這也意謂林洲民在指控Exodus預設的0~30秒是不精準的，不按照文獻來，真的很屌
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.32.240 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TT-0gDG (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1568137258.A.350.html
※ 同主題文章:
09-09 20:20 ■ [轉錄] 林洲民 fb 三封公開信 （國昌按讚）
09-09 22:33 ■ Re: [轉錄] 林洲民 fb 三封公開信 （國昌按讚）
09-09 22:53 ■ Re: [轉錄] 林洲民 fb 三封公開信 （國昌按讚）
● 09-11 01:40 ■ Re: [轉錄] 林洲民 fb 三封公開信 （國昌按讚）
10-20 16:33 ■ [轉錄] 林洲民
10-20 18:44 ■ Re: [轉錄] 林洲民
10-20 20:42 ■ Re: [轉錄] 林洲民
10-21 12:05 ■ Re: [轉錄] 林洲民
推 : 如果是這樣 感覺有點不尊重專業1F 123.195.193.246 台灣 09/11 01:43
推 : 請問地震警報響起後，幾秒你會開始逃??2F 27.246.126.79 台灣 09/11 01:43
以921來說，一震醒就馬上開始逃，我想如果當時為清醒狀態，大概5~10秒就跑了
→ : 話說 調整成開啟的模擬過去有任何先3F 123.195.193.246 台灣 09/11 01:43
→ : 例嗎
→ : 例嗎
好問題，我也很想問問有沒有任何先例是捨棄軟體內建避難情境改用都審委員微調後的
情境(微調還調錯)
※ 編輯: fatdoghusky (220.137.32.240 臺灣), 09/11/2019 01:48:28
推 : 最簡單，隨便拿一棟建築物實測，看有多5F 27.246.126.79 台灣 09/11 01:49
→ : 少人會逃生就知道
→ : 少人會逃生就知道
也不用實測啦，只要以常理來推斷，你在百貨公司逛街突然警鈴大作，廣播開始請
遊客撤離出建物外，請問你會在原地待多久才撤~?
※ 編輯: fatdoghusky (220.137.32.240 臺灣), 09/11/2019 01:51:27
→ : 921，我當時在台中，附近的房子倒了，樓7F 27.246.126.79 台灣 09/11 01:51
→ : 上住戶等地震停2.3分後才開始下樓，我是
→ : 被震醒，睡不著，才出門的
→ : 基本上不會有人鳥，都是看到有人往外逃
→ : ，才跟著跑的
→ : 上住戶等地震停2.3分後才開始下樓，我是
→ : 被震醒，睡不著，才出門的
→ : 基本上不會有人鳥，都是看到有人往外逃
→ : ，才跟著跑的
所以軟體內建人群的反應時間是0~30秒的常態分佈
就代表會有少數人一開始就直接跑，然後多數人在平均值時撤離
這也符合你所說的有人往外逃才跟著跑的從眾效應
還有別忘了工作人員也會引導遊客撤離
※ 編輯: fatdoghusky (220.137.32.240 臺灣), 09/11/2019 01:55:18
推 : 地震都會觀察一下才動作，30秒好像差不12F 111.71.120.63 台灣 09/11 01:54
→ : 多
→ : 多
推 : 有921後的今天 不會再這樣了吧14F 115.82.129.216 台灣 09/11 01:54
→ : 921地震搖1分多，地震在搖的時候，逃跑15F 27.246.126.79 台灣 09/11 01:55
→ : 反而是危險舉動
→ : 反而是危險舉動
你說的對，所以用地震來想像遊客反應時間不太準確，用百貨公司會比較準
※ 編輯: fatdoghusky (220.137.32.240 臺灣), 09/11/2019 01:56:09
推 : 實際經驗上，火警警報誤動作的時候，大17F 42.72.210.142 台灣 09/11 02:04
→ : 家根本不會跑，除非親眼看到冒煙或起火
→ : 。大巨蛋範圍這麼廣，30秒內就全部人動
→ : 作根本不可能，太理想了
→ : 家根本不會跑，除非親眼看到冒煙或起火
→ : 。大巨蛋範圍這麼廣，30秒內就全部人動
→ : 作根本不可能，太理想了
推 : 這麼大的建築應該有安管室和廣播啦 又21F 123.195.193.246 台灣 09/11 02:10
→ : 不是你在學校
→ : 連百貨公司商辦大樓有誤觸都會廣播通
→ : 知了
→ : 不是你在學校
→ : 連百貨公司商辦大樓有誤觸都會廣播通
→ : 知了
推 : 這就是看怎麼定義了，是從火災警鈴響25F 114.137.170.76 台灣 09/11 02:14
→ : 起就算反應時間，還是從廣播開使才算
→ : 反應時間
→ : 起就算反應時間，還是從廣播開使才算
→ : 反應時間
推 : 看完這篇，感覺林洲民根本不尊重別28F 180.150.112.6 澳大利亞 09/11 02:14
→ : 人的專業
→ : 人的專業
推 : 在公共場合大巨蛋 應該不像在家裡那樣30F 115.82.129.216 台灣 09/11 02:20
→ : 想拿個東西 或想待在原地看看
→ : 想拿個東西 或想待在原地看看
推 : 通常警報一響人群都不會有動作的啦，32F 114.137.170.76 台灣 09/11 02:24
→ : 一定是等廣播，但若廣播請旅客撤離,3
→ : 0秒內全體動作不會不合理
→ : 一定是等廣播，但若廣播請旅客撤離,3
→ : 0秒內全體動作不會不合理
推 : 30秒不短耶 四個四拍其實人就開始焦慮35F 123.195.193.246 台灣 09/11 02:34
→ : 了
→ : 了
推 : 台灣太常地震拿台灣人多久才會跑不37F 114.45.18.26 台灣 09/11 04:32
→ : 準啦，你去看看外國地震他們多久開始
→ : 跑，保證10秒內就準備跑了好嗎
→ : 準啦，你去看看外國地震他們多久開始
→ : 跑，保證10秒內就準備跑了好嗎
推 : 就老番癲一個40F 27.131.57.62 馬來西亞 09/11 06:51
推 : 專業41F 218.173.35.159 台灣 09/11 07:01
推 : 也想問三樓的問題 例如101當年怎麼審42F 220.134.44.167 台灣 09/11 07:14
推 : 推，用心！43F 220.136.157.59 台灣 09/11 08:00
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