※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-01-18 17:17:15
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作者 標題 Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
時間 Wed Jan 11 10:00:57 2023
還在慢慢啃報告，所以不好多說什麼，但聽看過報告的人說，報告內是把解放軍導彈直接套用美軍伊拉克戰的導彈參數、解放軍登陸部對套用美軍諾曼第登陸的參數，想請問已經先看完整篇報告的人真的是這樣嗎？
如果真的是這樣的話，報告得出來的結果根本不是料敵從寬，而是料敵無雙了吧？解放軍現在的水準怎麼想都不太可能達到那種地步。
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※ 作者: afftwc 2023-01-11 10:00:57
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※ 同主題文章:
01-09 17:49 ■ [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫建議國軍用更簡單武器
… ×5
01-10 18:01 ■ Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
01-10 18:53 ■ Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
01-10 20:34 ■ Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
01-10 21:17 ■ Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
01-10 21:57 ■ Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
● 01-11 10:00 ■ Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
01-11 15:59 ■ Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
01-11 17:06 ■ Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
01-11 19:31 ■ Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
01-11 23:47 ■ Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
01-12 00:28 ■ Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
… ×4
推 : 美國空軍：Who cares? 我只是要酸海軍1F 01/11 10:03
推 : 是也還好 這種兵推的目標是推到輸 沒輸就加參數加到2F 01/11 10:06
→ : 輸
→ : 然後看為什麼輸之後建軍補破洞
→ : 這也是為什麼會看到很多奇怪兵推前提的原因
→ : 什麼美國海軍第一波全滅剩空軍反擊啦
→ : 什麼美國空軍在地上被殲滅剩海軍獨撐啦
→ : 什麼美國海空軍沒有科技優勢被敵方數量優勢壓著打啊
→ : 因為要兵推到輸 所以這些前提就會出現 然後輸了以後
→ : 再來研究軍隊加什麼才能打倒外星人
→ : 輸
→ : 然後看為什麼輸之後建軍補破洞
→ : 這也是為什麼會看到很多奇怪兵推前提的原因
→ : 什麼美國海軍第一波全滅剩空軍反擊啦
→ : 什麼美國空軍在地上被殲滅剩海軍獨撐啦
→ : 什麼美國海空軍沒有科技優勢被敵方數量優勢壓著打啊
→ : 因為要兵推到輸 所以這些前提就會出現 然後輸了以後
→ : 再來研究軍隊加什麼才能打倒外星人
→ : 要怎麼找出漏洞? 就是讓三軍各自去惡搞對方11F 01/11 10:07
推 : 那如果有一個兵推每次都是大勝,是不是代表沒有什麼12F 01/11 10:08
→ : 要改進的地方
→ : 要改進的地方
推 : 拿棒球來比喻美國目的是打出完全比賽 不但要贏還不14F 01/11 10:08
→ : 能給你任何機會
→ : 中俄這些國家只要最後能贏 死傷多少都是可以容忍的
又不是說肯送頭就能提升自己軍事水準和軍械水平的，你當解放軍是綠皮，waaagh一下就可以解決問題嗎？→ : 能給你任何機會
→ : 中俄這些國家只要最後能贏 死傷多少都是可以容忍的
推 : 就跟考試一樣啊 你想考90分 那就要把目標訂在100分17F 01/11 10:11
→ : 以上 才會有衝勁衝上去
→ : 以上 才會有衝勁衝上去
推 : 海軍會趁機拿這個要錢或是吞不下去找智庫做另一個兵19F 01/11 10:12
→ : 推？
→ : 推？
推 : 兵推就是要從嚴設置任何事情都從最壞情況做打算。21F 01/11 10:13
→ : 相信未來的兵推會出現共軍生化研究大成功，所有解
→ : 放軍都是超人狀態來打(x)
→ : 相信未來的兵推會出現共軍生化研究大成功，所有解
→ : 放軍都是超人狀態來打(x)
推 : 中國還是別開戰，悠哉悠哉地和美國分成兩大集團進24F 01/11 10:13
→ : 行冷戰2.0對大家都好，希望習主席不要為了中國人礦
→ : 的夢想堅持搞中華民族偉大復興而開戰
→ : 行冷戰2.0對大家都好，希望習主席不要為了中國人礦
→ : 的夢想堅持搞中華民族偉大復興而開戰
推 : 題外話 黃埔的爛看退休人士在媒體發言就知道了 目前27F 01/11 10:14
→ : 就是看外力能逼改革到什麼地步
→ : 起碼 比這些退休的要好
※ 編輯: afftwc (182.234.214.88 臺灣), 01/11/2023 10:15:42→ : 就是看外力能逼改革到什麼地步
→ : 起碼 比這些退休的要好
→ : 對台灣人來說，台灣被佔領就結束了，但是對國際局30F 01/11 10:20
前提是解放軍導彈能有伊拉克戰爭的水準和解放軍登陸部隊能有諾曼第登陸的水準，而且就這樣還未必能佔領。→ : 勢來說只是個開始，未來還有中朝日韓的戰爭要打31F 01/11 10:20
推 : 說個笑話 我要去看片了 我無所謂32F 01/11 10:22
→ : 其實以這個兵推的內容來看，如果第一擊都打到美軍33F 01/11 10:24
→ : 基地摧毀一堆船跟飛機，那美國也不可能在台灣被佔
→ : 領後就主動收工的。
※ 編輯: afftwc (182.234.214.88 臺灣), 01/11/2023 10:25:03→ : 基地摧毀一堆船跟飛機，那美國也不可能在台灣被佔
→ : 領後就主動收工的。
推 : 其實這個兵推比較像跟解放軍說「放棄吧，你們佔領不36F 01/11 10:26
→ : 了」
→ : 了」
推 : 同意樓上38F 01/11 10:26
→ : 怎麼推解放軍就是進不了臺北城39F 01/11 10:27
→ : 美軍基層對於打爆中國可是躍躍欲試！40F 01/11 10:28
推 : CSIS這個兵推因為政治因素所以設定美軍不能打擊中41F 01/11 10:28
→ : 國本土，而且還把這個前提放進報告結論，感覺也是
→ : 先射箭再畫靶
→ : 國本土，而且還把這個前提放進報告結論，感覺也是
→ : 先射箭再畫靶
推 : 喔對了 看美國這些兵推啊 美國空軍好像都認為美國海44F 01/11 10:29
→ : 軍要麻珍珠港要麻馬來海戰 總之就是會被宰光沒啥鳥
→ : 用
→ : 軍要麻珍珠港要麻馬來海戰 總之就是會被宰光沒啥鳥
→ : 用
→ : 倒不如改騷擾模式，沒事丟兩顆導彈到機場或港口，比47F 01/11 10:29
→ : 萬歲衝鋒登陸還更有政經效果，美國看你沒要全面開打
→ : 萬歲衝鋒登陸還更有政經效果，美國看你沒要全面開打
→ : 美國海軍認為美國空軍會是1941菲律賓再來 飛機在地49F 01/11 10:29
推 : 南華早報：美中電子戰激烈交鋒 共軍追蹤「裴洛西50F 01/11 10:29
→ : 可能也只是旁觀嘴你51F 01/11 10:29
南華早報：美中電子戰激烈交鋒 共軍追蹤「裴洛西專機」失敗 | ETtoday國際新聞 | ETtoday新聞雲
![[圖]]()
美國眾院議長裴洛西（Nancy Pelosi）台灣行讓中國感到強烈不滿。香港媒體「南華早報」14日引述軍方消息與專家指出，在裴洛西訪台的前後，美中雙方展開偵察與電子激烈攻防戰，而共軍吃下敗仗。(南華早報,台海,電子戰,軍武,國際軍武,北美要聞) ...
![[圖]](https://cdn2.ettoday.net/images/6513/d6513086.jpg)
→ : 上被敵人轟光連起飛都沒辦法53F 01/11 10:29
→ : 總之都是假定美國只有一半可以用
→ : 啊 美國陸軍完全dororo化 美國只剩一半以下可以用
→ : 總之都是假定美國只有一半可以用
→ : 啊 美國陸軍完全dororo化 美國只剩一半以下可以用
推 : 曾經帶過現役美語教師至大直忠烈祠，他說希望未來56F 01/11 10:31
→ : 能將他的牌位放在這，讓我印象深刻
→ : 能將他的牌位放在這，讓我印象深刻
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/Sj1ksqEh.png)
推 : Must be Air Force59F 01/11 10:31
推 : 料敵從寬到有點....XDD60F 01/11 10:32
推 : 而且陸軍爛歸爛，比起幾萬輕裝登陸+軟皮甲車，數量61F 01/11 10:37
→ : 跟裝備都是國軍明顯優勢
→ : 美軍在中東開直升機抓地面目標跟打電動差不多
→ : 跟裝備都是國軍明顯優勢
→ : 美軍在中東開直升機抓地面目標跟打電動差不多
→ : 其實比較意外的是，攻方主要都是選擇中南部作為登64F 01/11 10:39
→ : 陸作戰的目標，而不是直接登陸在北部。
→ : 陸作戰的目標，而不是直接登陸在北部。
推 : 看俄國的導彈跟電戰水準那個程度66F 01/11 10:39
→ : 敵人晚上啥都沒察覺就吃機槍吃飽了67F 01/11 10:39
→ : 很難認為中國的水準會比俄國高68F 01/11 10:40
→ : 回R 因為北部駐軍比較多 南部駐軍相對少
→ : 回R 因為北部駐軍比較多 南部駐軍相對少
推 : 美軍：中國你堅強點，俄羅斯不能拿來提款了70F 01/11 10:40
→ : 之前推文有人提到共軍強攻北部根本佔領不了71F 01/11 10:41
推 : 本來兵推就要從嚴 實際上臨戰你的狀況也不是如你想72F 01/11 10:41
→ : 像的那麼好 你調整輕鬆的，最後準備不及只是害了你
→ : 這個沒有重開鈕的
→ : 像的那麼好 你調整輕鬆的，最後準備不及只是害了你
→ : 這個沒有重開鈕的
→ : 反而打南部相對比較有可能佔領75F 01/11 10:41
→ : M1 + AH-64都壓北部的話，敵人要直面一線美械部隊76F 01/11 10:41
→ : 而且北部地形也更複雜一點
→ : 而且北部地形也更複雜一點
推 : 這兵推很大程度上是在鼓吹大型水面艦無用論78F 01/11 10:45
→ : 潛艦比水面艦有用
→ : 潛艦比水面艦有用
推 : 樓上這結論怎麼來的…..80F 01/11 10:46
→ : 就是料敵無雙沒錯啊ww 所以美軍損失才會那麼大81F 01/11 10:47
推 : 美空軍表示：單挑太平洋艦隊小菜一碟82F 01/11 10:47
→ : 美國在兵推的時候最常用的就是假想兩支美軍對抗83F 01/11 10:47
→ : 不然解放軍已經幾十年沒打仗了 要去哪邊生參數
→ : 反正最糟的狀況就是這樣 解放軍不可能比美軍還強
→ : 那直接套美軍參數就是最糟的損失狀況只到這邊
→ : 不然解放軍已經幾十年沒打仗了 要去哪邊生參數
→ : 反正最糟的狀況就是這樣 解放軍不可能比美軍還強
→ : 那直接套美軍參數就是最糟的損失狀況只到這邊
→ : 應該說長腿轟炸機+長程反艦彈的組合在台海兵推存在87F 01/11 10:49
→ : 感太強，多了這組合難度直接降兩級
→ : 感太強，多了這組合難度直接降兩級
推 : 美國的兵推都極為設限 調整到極為嚴苛的情況下下去89F 01/11 10:49
→ : 推，自己綁手綁腳且料敵從嚴，但即使這樣極端環境
→ : 下還是能贏，就知道差距有多誇張了。三軍互搞是常
→ : 態，空軍做出的兵推甚至有那種半個USAF拯救世界 把
→ : 海軍當空氣的(一開始就設成海軍全滅)。
→ : 推，自己綁手綁腳且料敵從嚴，但即使這樣極端環境
→ : 下還是能贏，就知道差距有多誇張了。三軍互搞是常
→ : 態，空軍做出的兵推甚至有那種半個USAF拯救世界 把
→ : 海軍當空氣的(一開始就設成海軍全滅)。
→ : 要出現最糟的狀況可能是國軍跟共軍的強度比差更多94F 01/11 10:50
→ : 的情況。
→ : 的情況。
→ : 空軍：先假設USN遇到哥吉拉96F 01/11 10:50
→ : 其實如果美軍基地被攻擊，舊的AGM-158能不能打船都97F 01/11 10:52
→ : 沒差了，就算不能直接往泊地炸下去就對了。
→ : 沒差了，就算不能直接往泊地炸下去就對了。
推 : 這個兵推把國軍戰力已經調很低了吧99F 01/11 10:52
→ : 美軍追求的就是這個 料敵無雙還能夠獲勝100F 01/11 10:52
→ : 我是不覺得中國敢打美軍基地啦 二弟都不敢了101F 01/11 10:52
→ : 那只是兵推故意製造惡劣情境而已
→ : 那只是兵推故意製造惡劣情境而已
推 : 這樣準備，能提高作戰效率和降低損害103F 01/11 10:53
推 : 美軍拿出LRASM是從根本上改變台海遊戲規則跟玩法，104F 01/11 10:54
→ : 讓中共遠洋海軍建軍努力成果砍半，現在只差美軍自己
→ : 手頭準備數量
→ : 讓中共遠洋海軍建軍努力成果砍半，現在只差美軍自己
→ : 手頭準備數量
推 : 很簡單 就是「連美軍要打台灣都很難」107F 01/11 10:55
→ : 樓上太膨脹了，美軍電子壓制國軍直接回越戰打法108F 01/11 10:55
→ : 樓上這扯太遠了109F 01/11 10:55
推 : PLA選擇南部登陸，主要原因應該是想遠離美日在南西110F 01/11 10:56
→ : 諸島的牽制範圍，而美日想從東北方向馳援，除非繞
→ : 道台灣東部海域，不然得行經中國陸基武力能投射的
→ : 台海周圍，在戰略形勢上對水面艦相當不利
→ : 諸島的牽制範圍，而美日想從東北方向馳援，除非繞
→ : 道台灣東部海域，不然得行經中國陸基武力能投射的
→ : 台海周圍，在戰略形勢上對水面艦相當不利
推 : 樓上 兵推設定單挑場景好像也是從南部登陸114F 01/11 10:57
→ : 跟美日比較無關 跟台灣的兵力分佈比較直接相關
→ : 跟美日比較無關 跟台灣的兵力分佈比較直接相關
→ : 上一篇有說是北部守軍太多116F 01/11 10:58
→ : 另外還有一點可能是台灣西南海域的深度適合中國從117F 01/11 10:58
→ : 南海來的潛艇投入戰局以作相當程度的防禦及牽制
→ : 南海來的潛艇投入戰局以作相當程度的防禦及牽制
→ : 大部分都在淡水跟桃園機場那邊119F 01/11 10:58
→ : 其實台灣六都城市化有利於戰爭
→ : 一堆鋼筋水泥還有鋼骨 根本堡壘
→ : 你以為炒房? 錯! 是人造堡壘
→ : 其實台灣六都城市化有利於戰爭
→ : 一堆鋼筋水泥還有鋼骨 根本堡壘
→ : 你以為炒房? 錯! 是人造堡壘
→ : 南部地形平坦 比較好展開？123F 01/11 10:59
→ : 其實你很難說美國有沒有兵推中國佔領台灣的話要怎麼124F 01/11 10:59
→ : 尊重CSIS智庫的兵推，這些只是我個人的看法125F 01/11 10:59
→ : 打回來…126F 01/11 10:59
噓 : 不要再逃避現實了好嗎？看起來這個模擬中共都還沒使127F 01/11 11:00
→ : 用太空投射 你以為他們一定辦不到嗎？
→ : 用太空投射 你以為他們一定辦不到嗎？
推 : 兩萬多人沒補給就讓警察逮捕他們吧(X129F 01/11 11:00
→ : 挨餓的解放軍很可憐 台南阿嬤會準備好牛肉湯請他們130F 01/11 11:01
→ : 乖 別哭 等下阿嬤陪你去投降 很快就可以回家了喔
→ : 乖 別哭 等下阿嬤陪你去投降 很快就可以回家了喔
推 : 觀察中國軍機平時擾台的路徑，頗有可能在針對從台132F 01/11 11:03
→ : 灣西南登陸作相關演練及觀察
→ : 灣西南登陸作相關演練及觀察
推 : 中共擅長數據造假，實際戰力要打折134F 01/11 11:08
推 : 南部較快被攻下是因為國軍主要防守北部www135F 01/11 11:08
→ : 除非你們覺得南部8+9戰力可以補上國軍痛電解放軍
→ : 除非你們覺得南部8+9戰力可以補上國軍痛電解放軍
→ : 結論怎麼來？CSIS的建議就包含優先造潛艦啊137F 01/11 11:09
→ : 北部六軍團 一機步一關渡兩裝甲 還有六六旅等其它138F 01/11 11:10
推 : 北部3個打擊旅 中南部各兩個 就知道差距啦139F 01/11 11:12
→ : 八軍團 一機步一裝甲 南部比較好啃140F 01/11 11:12
→ : 將來M1A2來 也是優先部屬在北部141F 01/11 11:12
→ : 北部地形也很破碎爛丘陵台地啊142F 01/11 11:13
→ : 桃園新北一帶地形多台地與丘陵 也不利大軍展開推進143F 01/11 11:16
→ : 這份報告就提示了 陸戰撐住 後續登陸船團只少不多144F 01/11 11:16
→ : 對戰後重建來說 犧牲南部 拘束登陸部隊 應比北部好
→ : 對戰後重建來說 犧牲南部 拘束登陸部隊 應比北部好
→ : 還有各種河流 濁水溪 烏溪 大甲溪 大安溪146F 01/11 11:20
→ : 每一條溪周邊都設砲兵 戰車裝甲
→ : 每一條溪周邊都設砲兵 戰車裝甲
→ : 前面有提到 兵推中國軍依河流據守 最後才推到首都148F 01/11 11:21
→ : 南投 草屯 名間 躲在丘陵後面砲擊149F 01/11 11:21
→ : 濁水溪附近就會把解放軍給阻斷一大半了
→ : 濁水溪附近就會把解放軍給阻斷一大半了
→ : 哪來那麼多裝甲部隊啦…151F 01/11 11:25
→ : 美國爸爸救我們!152F 01/11 11:25
→ : 而且還把登陸檢定給減少，不然推不下去153F 01/11 11:26
推 : 那個推到首都的 還是單挑設定 =.=154F 01/11 11:50
推 : 那個吹星鍊天線不用散熱被打臉的帳號開始吹老共的155F 01/11 12:11
→ : 太空投射嗎？是要空拋人礦嗎？
→ : 太空投射嗎？是要空拋人礦嗎？
推 : 最近好多鵝粉跟牠的黃鵝孝子出來娛樂大家157F 01/11 12:16
推 : 建議中共開戰先把小粉紅空拋過來158F 01/11 12:17
→ : 這樣就不會一堆狗屎意見
→ : 這樣就不會一堆狗屎意見
推 : 大概是某項政治活動的結果 讓他們心中有了底氣160F 01/11 12:18
推 : 兵推結果怪怪的，我當時就問參數問題！161F 01/11 12:20
→ : 太空投射是要丟什麼東西？登陸艇空投史貝斯瑪琳？162F 01/11 12:21
推 : 反正兵推結果就是沒穩贏，要有犧牲準備163F 01/11 12:29
推 : 黃埔的爛不用看某人發言阿 直接看退將排排聽訓就好164F 01/11 12:35
推 : 美國：PLA投降者得一張綠卡，保准你十分鐘結束戰爭165F 01/11 12:44
→ : 一堆人進PLA只是想洗個軍人資格或是找不到工作進去
→ : 打混….
→ : 一堆人進PLA只是想洗個軍人資格或是找不到工作進去
→ : 打混….
推 : 這樣的方式才會有餘裕面對突發情況吧～168F 01/11 12:52
推 : 太空投射是假設解放軍研發出士官長了嗎169F 01/11 13:59
噓，別把人家的壓箱底公佈出來，那是要留著打美帝的。※ 編輯: afftwc (182.234.214.88 臺灣), 01/11/2023 14:03:14
推 : 太空投射是假設嫦娥在太空「空投玉兔」。170F 01/11 14:11
噓 : Brioni說國軍在裝備有優勢有盲點，火力打擊旅有優勢171F 01/11 14:28
→ : 而已。jobli大說了，灘岸步兵旅沒優勢，是去當屍包
→ : 而已。jobli大說了，灘岸步兵旅沒優勢，是去當屍包
推 : 看這次兵推過程 十分佩服USMC創立濱海作戰團的遠見173F 01/11 15:05
推 : 發射車分散上島 生存性比船強很多 共軍沒兩棲登陸
→ : 根本吃不掉
推 : 發射車分散上島 生存性比船強很多 共軍沒兩棲登陸
→ : 根本吃不掉
推 : 推 人家都讓幾步棋了 中共還是打不贏176F 01/11 15:54
→ : 普丁是海森堡化 急著做大事 而且他以為會夾道歡迎
→ : 習包子有後見之明 如果還非要跳這陷阱 那真的沒救
→ : 普丁是海森堡化 急著做大事 而且他以為會夾道歡迎
→ : 習包子有後見之明 如果還非要跳這陷阱 那真的沒救
推 : 繼昨天航母支援登陸後，今天又有太空投射新作？厲害179F 01/11 16:02
推 : 太空投射登陸艙要不摔死人的速度很容易被防空導彈打180F 01/11 16:30
→ : 下來吧，還是對岸有強化外骨骼或鋼彈可以用？
→ : 下來吧，還是對岸有強化外骨骼或鋼彈可以用？
推 : 美國應該很想試看看魚叉飛彈打船團的狀況182F 01/11 16:58
推 : 陸軍下次要設定共軍都是阿斯塔特，現有的裝備打不贏183F 01/11 17:19
→ : 陸戰了 :P
→ : 陸戰了 :P
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