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看板 Military
作者 標題 Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
時間 Wed Jan 11 19:31:25 2023
我一直有個疑問，為什麼只準中國彈道飛彈打美日台的機場與軍事目標？當台灣的樂山雷達，日本的舖面爪看到中國的彈道飛彈起飛，第一時間不是也該發動源頭打擊，美台日也發動中稱飛彈打擊中國的港口或機場嗎？
自於某幾個劇本的想定，因爲害怕中國核反擊而不敢攻擊中國本土的軍事設施，我覺得這種的綁手綁腳設定有點好笑；你家都被放火燒了，卻不能放火燒對方家？如果怕中國核反擊就這不敢那不敢，中國喊美日介入就打核戰，那美國豈不連海空軍都不敢派了？
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※ 作者: helldog 2023-01-11 19:31:25
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01-09 17:49 ■ [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫建議國軍用更簡單武器
… ×8
01-10 21:17 ■ Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
01-10 21:57 ■ Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
01-11 10:00 ■ Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
01-11 15:59 ■ Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
01-11 17:06 ■ Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
● 01-11 19:31 ■ Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
01-11 23:47 ■ Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
01-12 00:28 ■ Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
01-12 02:56 ■ Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
01-12 06:28 ■ Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
01-12 08:37 ■ Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
01-12 14:49 ■ Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
→ : 那就是增加難度用的設定 不用太計較1F 01/11 19:32
推 : 要錢劇本不用太計較2F 01/11 19:33
推 : 有說不想增加複雜度所以設定不能攻擊中國本土3F 01/11 19:33
推 : Errr…..因為在中國人的思考裡，民主國家是軟弱的4F 01/11 19:34
→ : 代名詞，所以理所當然的美日不會大規模反擊。
→ : 這點看Dragonfire就知道了
→ : 代名詞，所以理所當然的美日不會大規模反擊。
→ : 這點看Dragonfire就知道了
推 : 因為彈道飛彈很難攔截吧7F 01/11 19:35
→ : 中國人普遍有「美國會取得這樣的成就，只是因為8F 01/11 19:35
→ : 運氣好」我泱泱中國13億人口，自己上也行
→ : 運氣好」我泱泱中國13億人口，自己上也行
→ : 目前就薩德有機會10F 01/11 19:36
→ : 愛三也可以，但只能在低空攔截
→ : 愛三也可以，但只能在低空攔截
→ : 在他們的思考裡，中國可以掀翻棋盤，這叫先發制人12F 01/11 19:37
→ : 美國掀翻棋盤，這叫以大欺小，不要臉
→ : 美國掀翻棋盤，這叫以大欺小，不要臉
推 : 就算美國不出手，也會call我們把手上一次能扔的貨14F 01/11 19:39
→ : 全部扔過去避免戰損，如果一枚飛彈要爆炸，一定要在
→ : 敵國國境內爆炸
→ : 全部扔過去避免戰損，如果一枚飛彈要爆炸，一定要在
→ : 敵國國境內爆炸
推 : 那你也要看台美日在東亞射程有到的飛彈有多少17F 01/11 19:40
推 : 彈道飛彈要攔截最好在上昇段的時候攔18F 01/11 19:42
→ : 沒什麼，這種模式單純就只是攻防打守方，守方沒在19F 01/11 19:43
→ : 還手的模式...美國航母都被打掉..美國不幹爆中國才
→ : 怪...
→ : 還手的模式...美國航母都被打掉..美國不幹爆中國才
→ : 怪...
推 : 因為這是美式兵推 跟美式咖啡一樣不加糖(???)的(X22F 01/11 19:45
→ : 姑且排除智庫的個人見解納入設定 美式兵推不設
→ : 定敵人上宇宙 給自己上枷鎖就推不下去了
→ : 姑且排除智庫的個人見解納入設定 美式兵推不設
→ : 定敵人上宇宙 給自己上枷鎖就推不下去了
推 : 打美軍基地直接珍珠港2.0 美國一定宣戰的25F 01/11 19:48
推 : 這個BUG不能太計較 太計較兵推會推不下去26F 01/11 19:53
→ : 因為台灣鋪路爪一被打 美軍就會拉警報
→ : 最少十幾二十分 可以疏散轉移幹非常多的事
→ : 阿諾捏~這樣智庫就不能開局送帝國空軍給中國了
→ : 因為台灣鋪路爪一被打 美軍就會拉警報
→ : 最少十幾二十分 可以疏散轉移幹非常多的事
→ : 阿諾捏~這樣智庫就不能開局送帝國空軍給中國了
推 : 因為不這樣設定條件的話就不是守勢兵推了30F 01/11 19:56
→ : 那兵推嚴重性注目度蕩然無存 報告也不用寫了31F 01/11 19:57
→ : 因為美國開始對中國本土反擊，比賽就結束了32F 01/11 19:57
→ : 再說中共沒有真正攻擊美國的本土
→ : 再說中共沒有真正攻擊美國的本土
推 : 美國兵推 就各種媽媽十塊的要法罷了34F 01/11 19:58
推 : 台灣新聞裡好像也有美國專家在兵推提出這個問題，不35F 01/11 19:58
→ : 想現在太過刺激中國吧
→ : 想現在太過刺激中國吧
→ : 所以你美國也不准打中國本土唷唷37F 01/11 19:58
推 : 美中開戰 美軍一定進駐台灣幫忙打的38F 01/11 20:01
→ : 劇本設定不能反擊中國本土，避免核戰39F 01/11 20:05
→ : 這就是大前提，不要機歪為啥美國人要避免事態升級
→ : 這就是大前提，不要機歪為啥美國人要避免事態升級
推 : 可能戰損不高不好跟國會預算？ 你看看匿蹤重轟可以41F 01/11 20:06
→ : 重創中共海軍，但海軍損失慘重，還是把錢給空軍吧
→ : 重創中共海軍，但海軍損失慘重，還是把錢給空軍吧
推 : 第一時間我們不一定會知道43F 01/11 20:06
→ : 樓上，美國這次兵推就表示任何裝備和兵員的對台增44F 01/11 20:06
→ : 援都容易被攔截
→ : 可以不要再妄想台版五分埔了嗎？至少前三周不存在
→ : 援都容易被攔截
→ : 可以不要再妄想台版五分埔了嗎？至少前三周不存在
推 : 美國要的是穩贏 所以要設想各種怪物場景破解47F 01/11 20:07
→ : 真的到實戰就是單方碾壓屠殺
→ : 真的到實戰就是單方碾壓屠殺
→ : 五分埔我笑了... 買衣服嗎49F 01/11 20:08
推 : 這兵推對增援困難的前提一個是中對美日主動打擊，另50F 01/11 20:08
→ : 一個美日放生台灣
→ : 一個美日放生台灣
推 : 五分錢 我看到自己都笑了52F 01/11 20:09
→ : 有樂山大佛跟常預警機巡邏，要多瞎才會不知道第一53F 01/11 20:10
→ : 擊
→ : 擊
→ : 那個無法補給也是建立在這個神勇飛彈封鎖的前提上啊55F 01/11 20:10
推 : 以前美日開戰 美國可沒有放生老蔣56F 01/11 20:14
→ : 這些兵推劇本都要把己方極度弱智化,敵方極度魔王化57F 01/11 20:17
→ : 我有跟大陸網友討論類似問題；我說當美日台的中程彈58F 01/11 20:17
→ : 道打擊港口或發電廠時，你們的中國版TMD會攔劫嗎？
→ : 他笑我：「你以為共產黨是開善堂的嗎？」
→ : 道打擊港口或發電廠時，你們的中國版TMD會攔劫嗎？
→ : 他笑我：「你以為共產黨是開善堂的嗎？」
推 : 韓戰就是這樣啊，美軍在朝鮮半島打得那麼辛苦61F 01/11 20:18
→ : 但是處於核戰考量，不允許空軍打擊中國大陸本土
→ : 只能打擊北韓境內的志願軍。避免核戰是大於一切的
→ : 但是處於核戰考量，不允許空軍打擊中國大陸本土
→ : 只能打擊北韓境內的志願軍。避免核戰是大於一切的
→ : 當時面對的是蘇聯 和自己保證相互毀滅，阿共那零頭64F 01/11 20:21
→ : 一樣的核彈能幹嘛？
→ : 一樣的核彈能幹嘛？
→ : 那時才1950年代，還做不到互相保證毀滅66F 01/11 20:23
→ : 那是因為在韓戰，中國沒辦法攻擊美國在日本的基地呀67F 01/11 20:24
→ : ，所以美國不想擴大；如果那時中國有辦法攻擊日本基
→ : 地，你覺得美國會不會轟炸東北，把新中國長子的兩條
→ : 腿都打斷，甚至轟炸中南海？
→ : ，所以美國不想擴大；如果那時中國有辦法攻擊日本基
→ : 地，你覺得美國會不會轟炸東北，把新中國長子的兩條
→ : 腿都打斷，甚至轟炸中南海？
推 : 其實中國自己都不敢用正式國號介入了71F 01/11 20:24
→ : 我不太確定你的線畫在哪...為啥南韓被攻擊可以，日72F 01/11 20:25
→ : 本不行？
→ : 本不行？
推 : 只是麥克阿瑟的提案被政府否決74F 01/11 20:25
→ : 越戰的時候更小心了，只要可能有中蘇顧問在的地方75F 01/11 20:28
→ : 即使是機場或是威脅很大的防空陣地，上面決定不能
→ : 炸就不能炸
→ : 即使是機場或是威脅很大的防空陣地，上面決定不能
→ : 炸就不能炸
推 : 兵推是認為中美「雙方」會避免攻擊對方的「本土」，78F 01/11 20:43
→ : 中國不會攻擊紐約、美國不會去攻擊上海。「雙方」
→ : 都會希望限縮戰爭的範圍，不是只有美國慫。
→ : 中國不會攻擊紐約、美國不會去攻擊上海。「雙方」
→ : 都會希望限縮戰爭的範圍，不是只有美國慫。
推 : 中國也打不到紐約啊81F 01/11 20:44
推 : 要錢劇本不要認真82F 01/11 20:52
推 : 你們覺得美國基地被炸、航母被擊沈，美國民眾會怎83F 01/11 20:52
→ : 麼想？政府的態度很重要，但民眾的意願更重要，美
→ : 國已經很久沒在一件事情上兩黨有共識了，，而反中
→ : 正成為最大公約數
→ : 麼想？政府的態度很重要，但民眾的意願更重要，美
→ : 國已經很久沒在一件事情上兩黨有共識了，，而反中
→ : 正成為最大公約數
推 : BUG 拘束器 無理限制 料敵無雙 不要計較太多 微笑87F 01/11 20:54
推 : 你這個質疑 跟質疑為什麼足球不能用手一樣88F 01/11 20:55
推 : 我覺得上面韓戰越戰老美的態度講的很好89F 01/11 20:55
→ : 因為規則這樣寫 就這樣90F 01/11 20:55
→ : 當年都小心再小心了 何況現在?91F 01/11 20:55
→ : 笑死 韓戰的時候北韓跟中國可沒有直接攻擊美國基地92F 01/11 20:56
→ : 果然KONAMI講說得好的 一定就是廢話
→ : 果然KONAMI講說得好的 一定就是廢話
→ : 就當作美國專家高級嘴炮較合理 僅此而已94F 01/11 20:56
→ : 恩 所以這種設定就高級嘴炮啊 不是講了?
→ : 恩 所以這種設定就高級嘴炮啊 不是講了?
推 : 上一個直接攻擊美國基地的國家叫日本96F 01/11 20:59
→ : 你家都被放火燒了，卻不能放火燒對方家？美國都不急97F 01/11 21:03
→ : ，別人急有用嗎？
→ : 智庫專家能使用這樣的前提條件一定是有所本的，外人
→ : 知道的內綫消息能有專家多嗎？
→ : ，別人急有用嗎？
→ : 智庫專家能使用這樣的前提條件一定是有所本的，外人
→ : 知道的內綫消息能有專家多嗎？
推 : 恩 那再補一句 中國對美國更是小心再小心101F 01/11 21:06
→ : 因為這是兵推前提設定。至於連韓戰越戰情況不符想定102F 01/11 21:07
→ : 都看不出來，被笑蠢也是合理的。除非平行時空的共軍
→ : 於韓戰時空襲沖繩、越戰跨海炮擊蘇比克灣。
→ : 都看不出來，被笑蠢也是合理的。除非平行時空的共軍
→ : 於韓戰時空襲沖繩、越戰跨海炮擊蘇比克灣。
→ : 這假設發生的機率微乎其微 所以講嘴炮105F 01/11 21:07
→ : 啊抱歉 是三句
→ : 啊抱歉 是三句
→ : 尤其小粉紅跟紅統腦還沒注意到日自要買500枚戰斧。107F 01/11 21:08
推 : 對美國而言有意義的高級嘴炮 再修正一下抱歉108F 01/11 21:10
推 : 那中國不要嘴砲就好了w109F 01/11 21:12
→ : 可惜現實是中國在韓戰連國家就都不敢 只敢偷偷
→ : 摸摸偷襲還用志願軍名義介入w
→ : 可惜現實是中國在韓戰連國家就都不敢 只敢偷偷
→ : 摸摸偷襲還用志願軍名義介入w
→ : 呃，美國為了南韓都組聯合國軍了，我是覺得台灣也112F 01/11 21:16
→ : 確實不會有這種規格就是了
→ : 確實不會有這種規格就是了
→ : 現在的中國怕制裁 不敢明著支持俄國114F 01/11 21:16
推 : 靜靜的看兩個孝子裝逼不懂兵推沒啥 講出一套歪理~呵115F 01/11 21:18
→ : 盟軍悲觀設定共軍仍不能成功 智庫限制重轟日本起飛
→ : 中途加進日本嚴守中立 日本完全不管美軍死活
→ : 看著中國轟六機隊往關島轟炸 拜託~這是劇情設定阿
→ : 盟軍悲觀設定共軍仍不能成功 智庫限制重轟日本起飛
→ : 中途加進日本嚴守中立 日本完全不管美軍死活
→ : 看著中國轟六機隊往關島轟炸 拜託~這是劇情設定阿
推 : 照這設定美國有核武中國還不是照打？中國就不怕會119F 01/11 21:19
→ : 升級？賭桌上就是你大我更大 川普敢說我的核彈按鈕
→ : 比你的大顆 結果布丁小胖乖得跟啥一樣
→ : 升級？賭桌上就是你大我更大 川普敢說我的核彈按鈕
→ : 比你的大顆 結果布丁小胖乖得跟啥一樣
→ : 演著眼著孝子就入戲了阿 還鬼扯什麼國際關係阿 笑死122F 01/11 21:19
→ : 美國奉行聯合國安理會命令組聯合國軍有什麼問題嗎123F 01/11 21:19
推 : 准124F 01/11 21:20
→ : 而且當時大環境就反共產意識崛起 美國不大動作125F 01/11 21:21
→ : 保韓國難不成放著讓新的共產國家成立？？
→ : 喔 同時間臺灣海峽還有老美艦隊呢
→ : 更如果蘇聯如果投反對票 老美是要組什麼聯合國軍隊
→ : 保韓國難不成放著讓新的共產國家成立？？
→ : 喔 同時間臺灣海峽還有老美艦隊呢
→ : 更如果蘇聯如果投反對票 老美是要組什麼聯合國軍隊
推 : 雖然很多人喜歡舉例類比，但其實到最後會發現任何129F 01/11 21:35
→ : 例子都無法全盤適用，所以要有通則跟邏輯。韓戰聯合
→ : 國軍支援一部分在於韓國幾乎沒有正規軍力，只能靠外
→ : 界扶植。而台海戰況，能達到1941前美國對英國援助與
→ : 協防程度，影響就非常巨大了。
→ : 例子都無法全盤適用，所以要有通則跟邏輯。韓戰聯合
→ : 國軍支援一部分在於韓國幾乎沒有正規軍力，只能靠外
→ : 界扶植。而台海戰況，能達到1941前美國對英國援助與
→ : 協防程度，影響就非常巨大了。
推 : 我個人非常滿意這個兵推結果，劇本美日台聯軍 VS 中134F 01/11 22:01
→ : 模擬結果損失慘重，那我們三方一定都要加強軍備囉
→ : 祖國今上他老人家也是可以接受的，內外宣兩相宜
→ : 模擬結果損失慘重，那我們三方一定都要加強軍備囉
→ : 祖國今上他老人家也是可以接受的，內外宣兩相宜
推 : 乾脆設定發現飛彈彈道，是打到沖繩美軍基地的時候，137F 01/11 22:22
→ : 三叉戟直接反擊好了
→ : 三叉戟直接反擊好了
→ : 樂山預警機就第一擊被集火139F 01/11 22:27
推 : 這幾天看這個兵推的討論，有一個想法就是中國真的140F 01/11 22:30
→ : 很想動手了
→ : 很想動手了
推 : 因為CSIS自己加了一個「避免戰爭升級為核戰」的拘142F 01/11 22:31
→ : 束器，最後還把這個拘束器加到結論裡面
→ : 束器，最後還把這個拘束器加到結論裡面
→ : 避免核戰這個拘束器 幾乎是西方世界共識144F 01/11 22:39
推 : 帝國要錢劇本竟淪為孝子精神高潮配菜 站隊真的要把145F 01/11 23:07
→ : 腦子放一邊
→ : 腦子放一邊
推 : 西方怕核戰不給源頭打擊的話，那也太自私了吧 把台147F 01/11 23:36
→ : 灣當成什麼？
→ : 灣當成什麼？
推 : 中國都敢打核武國美國了 還避免升級什麼?149F 01/11 23:38
推 : 若怕核戰就不給源頭打擊，這就出現了一個殘酷的事150F 01/11 23:39
→ : 實，西方利益跟台灣人民的利益，並不完全一致
→ : 實，西方利益跟台灣人民的利益，並不完全一致
→ : 況且還用ICBM打第一擊152F 01/11 23:40
→ : 廢話，當然不一致啊，你哪能要求其他國家無私地幫153F 01/11 23:40
→ : 助你
→ : 助你
推 : 美國可以戰略模糊，台灣也可以阿，當香港跟巷戰被155F 01/11 23:41
→ : 炸成斷垣殘壁，台灣人會怎麼選？
→ : 炸成斷垣殘壁，台灣人會怎麼選？
→ : 當然是後者啊 誰要當香港 慘多了157F 01/11 23:42
推 : 如果西方利益跟台灣人民利益不完全一致，那台灣要158F 01/11 23:48
→ : 思考是不是要對西方照單全收 ，還是要發揮智慧創造
→ : 自己最大利益
推 : 這東西沒有一定的答案 看接下來選民跟政府的智慧
→ : 思考是不是要對西方照單全收 ，還是要發揮智慧創造
→ : 自己最大利益
推 : 這東西沒有一定的答案 看接下來選民跟政府的智慧
推 : 西方不給源頭打擊？是忘了台灣才買甚至加購海馬斯？162F 01/11 23:50
推 : 李喜明就是屬於照單全收的 不對稱163F 01/11 23:50
→ : ATACMS都賣了，就別說西方不支持源頭打擊了164F 01/11 23:51
推 : 應該賣戰斧165F 01/11 23:53
推 : 即便美國不賣，台灣也是有想辦法自己搞源頭打擊武166F 01/11 23:56
→ : 器啊
→ : 西方利益當然不會跟台灣完全一致，但相似的部分肯定
→ : 遠大於中國利益與台灣的相似度
→ : 器啊
→ : 西方利益當然不會跟台灣完全一致，但相似的部分肯定
→ : 遠大於中國利益與台灣的相似度
推 : 但凡中國是個正常的社會正常的國家，台灣也不會只170F 01/12 00:02
→ : 能選美國好嗎，可以兩邊吃誰不想
→ : 能選美國好嗎，可以兩邊吃誰不想
推 : 今天如果中國是個正常國家，也不必做這歌兵推了…172F 01/12 01:03
→ : 日本也不必急到處著拉盟友…
→ : 日本也不必急到處著拉盟友…
→ : 很多人怕被中國轟炸，選擇不抵抗，要投降於中國；但174F 01/12 06:34
→ : 那些人有無想過，投降後被美國人炸的可能性？比如日
→ : 後演變成第三次世界大戰，美軍反攻之類的。
→ : 害怕中國的核詐削，所以綁手綁腳，不敢做源頭打擊；
→ : 那難道中共就不怕核詐削？那送給台日幾枚核彈核詐削
→ : 中國呢？反正如版友說的，台灣利益又不等於西方利益
→ : ，用台灣挨核彈換去北京上海也挨核彈，以小換大，很
→ : 香嘛，所以更應該讓台灣放開手腳，不是嗎？對付流氓
→ : 無賴的招數就是你要比他更無癩。
→ : 那些人有無想過，投降後被美國人炸的可能性？比如日
→ : 後演變成第三次世界大戰，美軍反攻之類的。
→ : 害怕中國的核詐削，所以綁手綁腳，不敢做源頭打擊；
→ : 那難道中共就不怕核詐削？那送給台日幾枚核彈核詐削
→ : 中國呢？反正如版友說的，台灣利益又不等於西方利益
→ : ，用台灣挨核彈換去北京上海也挨核彈，以小換大，很
→ : 香嘛，所以更應該讓台灣放開手腳，不是嗎？對付流氓
→ : 無賴的招數就是你要比他更無癩。
推 : 中美開戰 只能選邊站 被敵方打183F 01/12 07:37
推 : 被中國統了，台灣就是抗美最前線，尤其是花蓮港 基184F 01/12 08:58
→ : 隆港 會建造最強防禦工事 超級堡壘模式，最優良的潛
→ : 艇駐地
→ : 隆港 會建造最強防禦工事 超級堡壘模式，最優良的潛
→ : 艇駐地
推 : 台灣被炸完只有兩種選擇，喜迎美金或是封城等死187F 01/12 09:26
→ : 台灣可以源頭打擊 美日不行188F 01/12 10:29
噓 : 美國民眾的最大公約數就是拒絕戰爭，美國政府再怎189F 01/12 13:24
→ : 麼想打也必須瞻前顧後
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