※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-12 20:34:16
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作者 標題 Re: [閒聊] 年輕人存股比買房好
時間 Sat Mar 11 13:46:09 2023
這問題不是老掉牙的.
不動產就,年增值3%,租金投報3%(自住等同租給自己).
貸款八成槓桿五倍,利率平均1.7%好了.
算起來23%左右.
你炒股可以超過這個年化投報.
你就炒股ok的.
你無法年年都超過這個數字.
就乖乖買房.
我抓年增值3%有沒有很客氣各為自己平心而論.甚至我有沒有低估...
如果今天是抓5%你再算看看是甚麼數字.
然後...
上面講的買房,是閉著眼睛買...
可不是我們投資的買法...XD
我從來不會拿我們投資買法來建議"年輕人"或是"自住戶"
相對買股票,你閉著眼睛買的概念,大概就是買指數吧.
至於說甚麼飆股隨便選的.
抱歉喔....不要說韭菜.
也不要說股票大媽派的我們這種.
我相信連那些老輸,甚麼相信哲哲財富對折,嘎尾,獅公,丁超.
他們都辦不到的拉...XD
飆股隨便選都有...XD
那你還不成為首富???
先去民間放帶借一筆,把所有錢都all in買飆股,股票質押,再去買股...
三兩下你就首富了好嗎.
我發現齁.
現在房版很神奇的.
我們炒房的都把不動產獲利講得很低很低很低.
並且把買房模型,設定得很簡單很簡單很簡單.
並且把買房模型,設定得很簡單很簡單很簡單.
然後版上一堆租屋股神.
把他股票獲利講得很高很高很高.
把很難很難很難的事情講得像喝水一樣簡單.
靠邀...
我們是不是應該要改一下.
例如.
我貸款八成買300萬初頭的電梯兩房,翻修40萬,不到一年轉手賣4xx萬.
扣掉稅金和成本收益超過50萬.
也就是這筆交易大概投報率是50%,從錢進去旅保到拿回到手上,時間大概10個月.
也就是年化報酬算起來60%.
這是我最近在賺的錢.還是你們說我們投資客要跳樓的時候賺的錢.
物件591上面找的....去看屋當場就下斡旋..
並且那個月買了兩間差不多的....都591上面找的.
喔正確來講我並沒有支出頭期款.
而是我的這筆錢是某長期持有的物件借了一千多萬出來.
(當然我還有其他貸款...單論這筆錢)
(當然一千多萬我也不是只買這兩棟)
之前在其他金融市場滾了兩圈才回來買.
因此理論上來講,我算貸款多少槓桿幾成??....我也不知道,開心就好...
所以現在.
是很愛講神話膩?
還是要聽翻倍賣的故事?
故事很多啊.....只是不愛講而已.
講了你又沒辦法複製...顆顆.
講點實在的好嗎.
不要整天講一些神話.
然後"要隱私不告訴你"
靠邀...買哪支股票你是怕這邊有主力還是公司派知道你有買要狙擊你??
我大媽派的買那斯達克正二講出來也沒再怕的阿...你在怕甚麼..XD
講得自己很厲害,然後人家又沒辦法參考或是模仿.
阿你到底是在炫耀自己好棒棒,快來站內信給你,然後加入炒股群組??
還是想幹嘛??
年輕人應該買股?
那你教教怎樣買阿,怎樣選擇飆股阿,怎樣配置籌碼阿.
講啊...
都不講裝神祕?不能公開?要隱私?要保密??
阿不就股票老師那一套....XD...是當我們都沒看過股票老師?
有本事就從.
選股的邏輯和公司基礎判斷,講到建倉的時機選擇.
講到中間波動的時候籌碼進出或是是否要做期貨或選擇權避險.
講道出場時機.
完整的講啊.
阿你都不講....裝神祕..
神秘個屁阿...XD
這樣我們都有87%懷疑你是否是想要吸收會員學員,甚至你是否要做代操...
因為根本87%像顆顆.
你不是要來討論的.
你是要來收割韭菜的!!!!!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.116.146 (臺灣)
※ 作者: ceca 2023-03-11 13:46:09
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※ 同主題文章:
03-09 19:14 ■ Re: [閒聊] 年輕人存股比買房好
03-10 00:27 ■ Re: [閒聊] 年輕人存股比買房好
03-10 09:08 ■ Re: [閒聊] 年輕人存股比買房好
03-10 14:54 ■ Re: [閒聊] 年輕人存股比買房好
03-10 17:52 ■ Re: [閒聊] 年輕人存股比買房好
● 03-11 13:46 ■ Re: [閒聊] 年輕人存股比買房好
03-11 17:14 ■ Re: [閒聊] 年輕人存股比買房好
03-11 19:02 ■ Re: [閒聊] 年輕人存股比買房好
03-11 22:43 ■ Re: [閒聊] 年輕人存股比買房好
→ : 中肯1F 03/11 13:57
推 : 這個只有第一間適用 第三間開始就沒這麼好了 資金多了2F 03/11 14:00
→ : 最終還是要存股 所以股房都要買 沒有誰好誰壞的問題
→ : 最終還是要存股 所以股房都要買 沒有誰好誰壞的問題
推 : 你房子都會把槓桿算進去，算槓桿後的高獲利，但不太提槓4F 03/11 14:01
→ : 桿的風險，要提也是只講反正我們很多房的人本來就有很多
→ : 資產可調度，這些風險我們擔得起，我也覺得你們提的很避
→ : 重就輕，有些人就是不喜歡槓桿，的確獲利會比較差，但踏
→ : 實認真存錢買現股長期投資，賺的也是安心放心。房產若不
→ : 算槓桿（先拿未來的錢來用），如果保守是6%，股票長期投
→ : 資保守也是有6%，好處就是要用錢的時候不用再做房子的買
→ : 賣或增貸調度，能單純的賣掉部分拿來用（也不用還），房
→ : 子的好一直被放大，但股票的好也不需要被刻意忽視，也有
→ : 人就是喜歡這種相對單純的模式，不需要因此就被當成財商
→ : 笨蛋，錢是工具，能用的放心、開心、符合自己需求、實現
→ : 自己理想生活或人生某進程，則就是很好地完成任務了。
→ : 桿的風險，要提也是只講反正我們很多房的人本來就有很多
→ : 資產可調度，這些風險我們擔得起，我也覺得你們提的很避
→ : 重就輕，有些人就是不喜歡槓桿，的確獲利會比較差，但踏
→ : 實認真存錢買現股長期投資，賺的也是安心放心。房產若不
→ : 算槓桿（先拿未來的錢來用），如果保守是6%，股票長期投
→ : 資保守也是有6%，好處就是要用錢的時候不用再做房子的買
→ : 賣或增貸調度，能單純的賣掉部分拿來用（也不用還），房
→ : 子的好一直被放大，但股票的好也不需要被刻意忽視，也有
→ : 人就是喜歡這種相對單純的模式，不需要因此就被當成財商
→ : 笨蛋，錢是工具，能用的放心、開心、符合自己需求、實現
→ : 自己理想生活或人生某進程，則就是很好地完成任務了。
推 : 沒人說存股不好，要說找到未來看漲的優質股也沒問題，他16F 03/11 14:03
→ : 被電是因為說要找存股變飆股的標的很簡單，結果一下扯隱
→ : 私，一下扯才不露白，白癡都知道他舉例不出來
→ : 被電是因為說要找存股變飆股的標的很簡單，結果一下扯隱
→ : 私，一下扯才不露白，白癡都知道他舉例不出來
推 : 不過房產的缺點就是的流動性低於股票了？19F 03/11 14:05
推 : 第一步，把上ptt的時間分一半給591，逛街約會發呆的時間20F 03/11 14:05
→ : 分一半去看房
→ : 分一半去看房
→ : 現實世界 把房子槓桿出來買好幾間根本是少數22F 03/11 14:07
→ : 一般上班族老老實實有第一間 其他拿去買股票比較實在
→ : 一般上班族老老實實有第一間 其他拿去買股票比較實在
推 : 23%是一開始，隨著繳房貸的本金或是房價漲，23%會開24F 03/11 14:08
→ : 始下降，所以要記得不斷轉貸或增貸才能維持23%
→ : 始下降，所以要記得不斷轉貸或增貸才能維持23%
推 : 大推!分析邏輯及隱諭都超級正確!26F 03/11 14:08
→ : 年增值3%的確太保守，實際大概5-6%，但租金投報要說27F 03/11 14:11
→ : 保守的話應該改抓2%
→ : 保守的話應該改抓2%
甚麼槓桿風險?
今天你買房自住.
一住20~40年.
你要買賣甚麼?
今天房價跌爛也不關你的事情.
又不會跟你追加擔保.
但是房價漲翻,你就可以轉增貸出來用.
然後你還是住在那一棟房子20~40年.
阿你股票勒...XD
你股票槓桿可以這樣開的.
大概只剩正二了...XD
所以一直講是"年輕人自住"
年輕人自住...
看不懂中文喔...
還是你年輕人出來工作沒幾年,就現金買房都不貸款..XD
所以投報率低很多.
讚喔!!...很會賺喔..
※ 編輯: ceca (61.227.116.146 臺灣), 03/11/2023 14:14:26
→ : 正二年化報酬印象中有20%？29F 03/11 14:12
推 : 中南部出租要只兩%很困難，這是台北市的30F 03/11 14:13
→ : 內建期貨負價差的4%加上指數6%的兩倍？31F 03/11 14:13
→ : 另外不斷轉增貸隨著房價越來越高貸款也越來越多，就
→ : 要考慮現金流，不是每個人的所得都可以這樣玩，所以
→ : 23%也沒那麼容易達成
→ : 另外不斷轉增貸隨著房價越來越高貸款也越來越多，就
→ : 要考慮現金流，不是每個人的所得都可以這樣玩，所以
→ : 23%也沒那麼容易達成
推 : 房貸違約率看一下再來說槓桿的風險好嗎35F 03/11 14:17
另外主要是.
自住20~40年,所以年化增值3%....
99%吃的到.
沒甚麼波段進出問題.
就算中間有崩盤,後面也超漲回來.
因為時間夠久.
並且這還沒計算租金上漲.
那個算下去還更多.
年輕人自住就是,你其他投資必須穩定長期每年都2x%以上.
你才考慮不買房先投資.
不否認有這種人,或是你有本事抓一波就賺個10倍也可以.
但...請認清自己是不是那塊料.
因此2x%就只是一個基準,很邏輯的用數字算出來的界線.
超過你就去投資,低於你就先買房.
而不是用來嘲笑說"你辦不到啦"
是算起來就是那麼多...
※ 編輯: ceca (61.227.116.146 臺灣), 03/11/2023 14:21:03
→ : 每個月固定金額都繳不出來 代表你越級打怪36F 03/11 14:18
→ : 中南部出租2%很困難…我這都有了
→ : 中南部出租2%很困難…我這都有了
推 : 年輕人齁，去研究一下生命週期投資法，懂了以後不會38F 03/11 14:20
→ : 怕槓桿高只怕不夠高，年輕就是他媽的槓桿開爆
→ : 怕槓桿高只怕不夠高，年輕就是他媽的槓桿開爆
推 : 租屋存股不槓桿的老年風險遠大於槓桿房貸買自住房的40F 03/11 14:20
→ : 風險吧
→ : 風險吧
推 : 接的要賺多少 留下來洗碗42F 03/11 14:20
→ : 上次就說啦 覺得2%很困難的 這我真的可以幫你參加s26443F 03/11 14:20
→ : 兩趴專案
→ : 兩趴專案
推 : 自住是沒有辦法最終風險一定得吃，投資就不一樣45F 03/11 14:28
→ : 倒掉的學區慘狀，20年內只會不斷發生
→ : 倒掉的學區慘狀，20年內只會不斷發生
推 : 買房不是只有學區…47F 03/11 14:31
→ : 人少到一定，戰爭風險還越來越高48F 03/11 14:31
→ : 上次有人問我生活機能 交通 學區 怎麼取捨 我當然選生49F 03/11 14:31
→ : 活機能跟交通
→ : 你人要少到市區沒人 你先擔心經濟蕭條比較快
→ : 活機能跟交通
→ : 你人要少到市區沒人 你先擔心經濟蕭條比較快
推 : 不是啊，買房這麼爛，來這裡喊是要勸世？52F 03/11 14:32
→ : 竹科30年後還撐的住嗎？我也希望可以53F 03/11 14:32
→ : 如果買房貸款都叫風險 真的回家喝奶比較快54F 03/11 14:32
→ : 一個買不起的來跟好幾戶的說你好棒棒？55F 03/11 14:33
→ : 我是來拉支持只有一間的支持囤房稅和社宅，看能否改善少子56F 03/11 14:33
→ : 化
→ : 化
→ : 你出門有機會遇到的風險更多 你都敢出門了58F 03/11 14:33
推 : 其實真的不用跟租屋股神廢話, 叫他PO對帳單又不敢59F 03/11 14:34
→ : 喔喔 我有四間加入社宅耶 是不是比你還有行動力60F 03/11 14:34
→ : 標準的紙上談兵, 幻想而已61F 03/11 14:34
推 : 少子化然後呢？照空空邏輯不是會崩崩嗎？應該樂觀其成62F 03/11 14:34
→ : 啊
→ : 啊
→ : 我想到那個有個粉專什麼投資筆記 投報高過巴菲特 結果64F 03/11 14:35
→ : 我問有沒有對帳單 被封鎖了 難過
→ : 我問有沒有對帳單 被封鎖了 難過
→ : 我上一篇說歡迎看空台北近捷運老屋的來對壓66F 03/11 14:35
→ : 然後我之前去高嘉瑜那邊留言請他實坪賣房 也被刪除了67F 03/11 14:35
→ : 難受
→ : 難受
→ : 有人也轉去那個FB粉專, 結果FB粉主裝傻 呵呵69F 03/11 14:35
→ : 然後版上看空的也沒半個人要來對做, 只有沒信用的下巴
→ : 然後版上看空的也沒半個人要來對做, 只有沒信用的下巴
推 : 多買幾間應該比股票好 只是調現金很慢71F 03/11 14:36
→ : 擔心我會跑會賴, 看到都快笑死72F 03/11 14:36
→ : 最沒信用厚臉皮的人, 去擔心別人沒信用 XDDD
→ : 最沒信用厚臉皮的人, 去擔心別人沒信用 XDDD
→ : 然後 其實我們有囤房稅喔 三間以後最高可達三倍 土地74F 03/11 14:36
→ : 第二個就五倍了
→ : 第二個就五倍了
推 : 空空都說少子=要崩崩，就繼續少子啊76F 03/11 14:36
→ : 要課稅好歹也去拉個連署
→ : 要課稅好歹也去拉個連署
→ : 啊 那種顧左右而言他的不用理啦 只會哭哭 你為什麼肉搜78F 03/11 14:37
→ : 我ptt 乾都不說我也被搜 但因為真實經歷 找不到合不起
→ : 來的地方 哈哈哈
→ : 我猜現在不敢亂po圖 等下被抓到改圖帳號就廢了
→ : 我ptt 乾都不說我也被搜 但因為真實經歷 找不到合不起
→ : 來的地方 哈哈哈
→ : 我猜現在不敢亂po圖 等下被抓到改圖帳號就廢了
推 : 完全不會否認各種投資都有大戶高手，但這族群絕對是輕鬆82F 03/11 14:40
→ : 買房
→ : 買房
推 : 調現金有其他的作法 透支型房貸 我一開始只有幾間的時84F 03/11 14:41
→ : 候也有辦 因為我進出貨款都蠻大的
→ : 我都不想說鬆哥變鬆蟲
→ : 投資工具沒好壞 有問題的是人
→ : 候也有辦 因為我進出貨款都蠻大的
→ : 我都不想說鬆哥變鬆蟲
→ : 投資工具沒好壞 有問題的是人
→ : 不懂一堆空空來嗆他投報高然後呢，滾到淨資產一千、一88F 03/11 14:42
→ : 億沒有，有的話買房一定不難吧
→ : 億沒有，有的話買房一定不難吧
→ : 還有chal也很經典 台積電賺上億說 然後某次說他股票有90F 03/11 14:42
→ : 看準 只是為了生活費提早賣掉
→ : 看準 只是為了生活費提早賣掉
推 : 少子化老了還要出國避難很不方便啊92F 03/11 14:42
推 : 貸款利率2.7%的王者，房版有人借比你高嗎？XD93F 03/11 14:43
推 : 那是你不方便94F 03/11 14:44
推 : 老師我問個問題，這樣是不是每繳滿三年就要重新貸八95F 03/11 14:44
→ : 成的房價，不然如果我乖乖繳滿30年本利和，報酬率沒
→ : 有23趴吧
→ : 成的房價，不然如果我乖乖繳滿30年本利和，報酬率沒
→ : 有23趴吧
對.
所以可以轉貸或是增貸去存骨阿..
轉增貸之後丟入正二之類的.
※ 編輯: ceca (61.227.116.146 臺灣), 03/11/2023 14:45:40
推 : 真的慘 但他上次也說2.8還2.9最後我們拉鋸完變成2.3998F 03/11 14:45
→ : 現金投報上限 總投報下限 你隨著本利和 現金投報會慢慢
→ : 往總投報靠攏
→ : 所以我才說差不多幾年或者有需要或裡面金額可以足夠使
→ : 用 就可以轉增貸來reset投報
→ : 現金投報上限 總投報下限 你隨著本利和 現金投報會慢慢
→ : 往總投報靠攏
→ : 所以我才說差不多幾年或者有需要或裡面金額可以足夠使
→ : 用 就可以轉增貸來reset投報
推 : 我現在30歲左右，這樣我60的時候應該沒辦法一直轉增103F 03/11 14:47
→ : 貸再30年吧? 我是不是該在50歲的時候把房貸開始乖乖
→ : 繳本利和繳完呢
→ : 貸再30年吧? 我是不是該在50歲的時候把房貸開始乖乖
→ : 繳本利和繳完呢
60歲都可以借30年.
放寬很久了.
並且還在越放越寬.
時代不同了...呵呵...
※ 編輯: ceca (61.227.116.146 臺灣), 03/11/2023 14:48:33
→ : 上次忘記誰用rebalance 我覺得更貼切106F 03/11 14:47
→ : E大你沒看懂….
→ : E大你沒看懂….
推 : 國外生活能比台灣方便的還有哪裡，我研究看看108F 03/11 14:48
→ : 你中間有需要或裡面金額夠就可以轉了 我常常還吃違約109F 03/11 14:48
→ : 金去轉
→ : 金去轉
推 : 要移民趕緊去，真的沒人攔你111F 03/11 14:49
推 : 所以一直轉增貸可以無限寬限期? 然後再把錢拿去投指112F 03/11 14:50
→ : 數之類的，不買第二間是因為我薪水太低，只有40幾k q
→ : q
→ : 數之類的，不買第二間是因為我薪水太低，只有40幾k q
→ : q
推 : 推115F 03/11 14:52
推 : 我是不建議無限寬限期 有給可以用 但一定要有償還本利116F 03/11 14:53
→ : 和的能力 金流為正 無所畏懼
→ : 和的能力 金流為正 無所畏懼
→ : 60歲是可以借30年的118F 03/11 14:54
推 : 做夢比較美吧…聽你在吹。小孩子119F 03/11 15:01
→ : 內文破綻百出
→ : 內文破綻百出
呵呵.
實戰的結果.
誰在跟你一句話破綻就破綻.
更有趣的就是.
本版後來照抄實際實現的人非常多...
所以結果只是你不肯相信而已.
我講的基本的東西
都是可以照抄複製貼上的.
而且都有很多人去複製貼上然後成功過.
這就是我跟少年股神的不同.
※ 編輯: ceca (61.227.116.146 臺灣), 03/11/2023 15:03:21
推 : 最近想買房的新同學很多喔，不認識房版土地公喔121F 03/11 15:05
→ : 到時候想問問題還要開假帳號
→ : 到時候想問問題還要開假帳號
→ : 哪來的菜雞XDDD123F 03/11 15:06
推 : 乾 說到開別的帳號問問題就賭爛 他媽的一個帳號咬我124F 03/11 15:08
→ : 我回他另一個帳號問題
→ : 做人能不能有點良知
→ : 我回他另一個帳號問題
→ : 做人能不能有點良知
推 : 操你媽的死菜雞，c大讓我這兩年大賺了不少，你說他在說127F 03/11 15:08
→ : 空話？你他媽腦袋空空無法頓悟吧！
→ : 空話？你他媽腦袋空空無法頓悟吧！
推 : ufo帥喔129F 03/11 15:09
推 : 不要因為少數人欺騙你，放棄對人性的信任130F 03/11 15:10
→ : 但還是要漲房租
→ : 但還是要漲房租
→ : ceca房版至少待8年以上了 講過的話大概90%都驗證 早聽132F 03/11 15:10
→ : 進去的買房發大財了 還有菜雞不知道XDDD
→ : 進去的買房發大財了 還有菜雞不知道XDDD
→ : 上上個月不是才一個來 我抓到了 ceca是投資客134F 03/11 15:13
→ : 哇操 發現新大陸一樣 有夠屌
→ : 哇操 發現新大陸一樣 有夠屌
推 : 死菜雞天天被割韭菜，慘到不相信人性了，口憐。136F 03/11 15:15
推 : 現實就是Ｃ大講房地產趨勢沒輸過啊..投資自住聽他入手的137F 03/11 15:19
→ : 沒看過後悔的，都是後悔沒早點聽進去
→ : 沒看過後悔的，都是後悔沒早點聽進去
→ : 台中市政府那發哥1x年屋現在能不能進場呀139F 03/11 15:22
→ : 看S26大買的好爽 C大說再緩緩等降息確定
→ : 近1000萬 租2萬出頭 但偏向增值件 出租擋貸款而已
→ : 看S26大買的好爽 C大說再緩緩等降息確定
→ : 近1000萬 租2萬出頭 但偏向增值件 出租擋貸款而已
推 : 請問小的能月付2萬，頭期款假設家裡能出，大概能買總142F 03/11 15:24
→ : 價多少的房子，看試算的頭期款有分20%30%比例這樣要
→ : 怎麼抓@@
→ : 價多少的房子，看試算的頭期款有分20%30%比例這樣要
→ : 怎麼抓@@
→ : 我這邊不提早進場就不用進場了145F 03/11 15:24
→ : 你不知道這邊有多少盤子沒在跟你算直接刷最高單把你打
→ : 成智障
→ : 你不知道這邊有多少盤子沒在跟你算直接刷最高單把你打
→ : 成智障
→ : 區域性質還是不同 我看台中物件陸續有跑出來148F 03/11 15:27
→ : 我2021的時候沒買 因為都是這樣的情形 2022下半年好不149F 03/11 15:27
→ : 容易等到你們緊張囉 買了兩間 結果現在這些人又不講武
→ : 德 一個個追價小gg
→ : 容易等到你們緊張囉 買了兩間 結果現在這些人又不講武
→ : 德 一個個追價小gg
推 : 貸款條件每個人不同，直接去問銀行 。舉例一般工作穩定條152F 03/11 15:27
→ : 件好的 首購都有八成30年
→ : 件好的 首購都有八成30年
→ : 我都懷疑實登買不到房了154F 03/11 15:27
→ : hank你那差別不大啦 用25%去估吧 沒啥差155F 03/11 15:27
→ : 我都是2021年底買的 被你和C大騙上船
→ : 我都是2021年底買的 被你和C大騙上船
推 : 區域不同 我有時候真的無言 那時候群魔亂漲 什麼殺媽157F 03/11 15:29
→ : 媽拖來拖去的也漲 有人會跑進去頂樓公社跳下來自殺的也
→ : 漲 福地第一排都漲
→ : 媽拖來拖去的也漲 有人會跑進去頂樓公社跳下來自殺的也
→ : 漲 福地第一排都漲
推 : 別提正二了 正二被套在高點還有沒有救QQ160F 03/11 15:30
推 : 增貸正2變成槓上加槓 如果是要維持50%現金用理財型161F 03/11 15:30
→ : 房貸比較好吧? 沒用到就不用付利息
→ : 房貸比較好吧? 沒用到就不用付利息
→ : 我勸人跳過社區還被嗆 你是不是想吃貨 為啥要買一些讓163F 03/11 15:30
→ : 人不舒服的社區呢......
→ : 人不舒服的社區呢......
推 : 2020武漢肺炎ceca喊買預售 有買的至少50%起跳165F 03/11 15:33
推 : 可是其實每年還房貸這樣槓桿逐年縮小這樣該如何算年化報166F 03/11 15:49
→ : 酬啊
→ : 酬啊
推 : 聽c大2020買房的 現在基本賺300-1000w 哪來的菜逼八在那邊嗆168F 03/11 15:51
→ : 某p等你有權狀再來討論吧 不然一直講少子化真的懶得理你
→ : 某p等你有權狀再來討論吧 不然一直講少子化真的懶得理你
→ : 我覺得不用算 隨便都很高170F 03/11 15:55
推 : 什麼少子化，戰爭，人口衰退，失業，出口衰退 各種理由171F 03/11 15:59
→ : 然後現實是總價，越墊越高
→ : 錢太多才是真的
→ : 然後現實是總價，越墊越高
→ : 錢太多才是真的
推 : 房地產槓桿風險就是失業...174F 03/11 16:00
→ : 搞不好失業也不會這麼快燒到，還有寬限期
→ : 搞不好失業也不會這麼快燒到，還有寬限期
→ : 台灣房地產幾十年來不就無腦多睏霸數錢176F 03/11 16:07
推 : 小孩子內文？又是哪個公關公司？177F 03/11 16:09
推 : 中肯178F 03/11 16:10
推 : 少子化，戰爭，金融風暴……這些東西不是不會影響房地179F 03/11 16:15
→ : 產，而是會先把貨幣和實體經濟搞的更死……而房地產就
→ : 變成矮個中挑高的那個了
→ : 產，而是會先把貨幣和實體經濟搞的更死……而房地產就
→ : 變成矮個中挑高的那個了
推 : 又出現了一句經典台詞：182F 03/11 16:18
→ : 上帝把你這扇窗關了，但土地公幫你開了另一扇窗。
推 : 樓上#hypeng的財商真的堪憂，
→ : 未來應該會被市場甩到看不到車尾燈…
→ : 上帝把你這扇窗關了，但土地公幫你開了另一扇窗。
推 : 樓上#hypeng的財商真的堪憂，
→ : 未來應該會被市場甩到看不到車尾燈…
推 : 唯一無限支持C大，一堆菜逼8在那邊很好笑，當初聽C大買186F 03/11 16:26
→ : 房，短短的2年房價已經從1300漲到至少2000了，賺翻那種
→ : ，只恨自己金流不夠，不然多買幾間。
→ : 房，短短的2年房價已經從1300漲到至少2000了，賺翻那種
→ : ，只恨自己金流不夠，不然多買幾間。
推 : hypeng的財商低不是一天兩天的事，她連槓桿未必等同風險189F 03/11 16:36
→ : 都不懂
→ : 如果她一開始就理解規則但仍堅持，那沒有人會說什麼，就
→ : 是因為她無法正確理解規則還要硬講，才會被人當作調侃對
→ : 象
→ : 都不懂
→ : 如果她一開始就理解規則但仍堅持，那沒有人會說什麼，就
→ : 是因為她無法正確理解規則還要硬講，才會被人當作調侃對
→ : 象
推 : 小力點194F 03/11 16:49
→ : 也不盡然 房地產也是要看地點 我老家(非七都)這邊195F 03/11 16:55
→ : 前兩年才剛漲回2-30年前的高點 而且是新屋價 當年
→ : 買高點的現在都2-30年屋了...
→ : 人生有幾個2-30年可以等回本解套
→ : 前兩年才剛漲回2-30年前的高點 而且是新屋價 當年
→ : 買高點的現在都2-30年屋了...
→ : 人生有幾個2-30年可以等回本解套
噓 : 還在扯少子化，結婚率那麼低，結婚存錢更快耶199F 03/11 16:59
推 : 結婚怎麼可能存錢更快，不小心有小孩不就開始花錢了，單身200F 03/11 17:01
→ : 存最快吧
→ : 存最快吧
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/Ac3HMEj.jpg)
推 : 買房槓桿風險...2003的都沒槓桿風險了黑人問號203F 03/11 17:07
→ : 另外推c大
→ : 另外推c大
推 : 在房版收益很多，但我老家是比較衰的買房故事，現在3x年房205F 03/11 17:13
→ : 子跟2x年前買的時候沒怎麼漲，因為在海砂屋邊緣值，危老重
→ : 建無望
推 : 當然，父母也買過千元金融股！
→ : 子跟2x年前買的時候沒怎麼漲，因為在海砂屋邊緣值，危老重
→ : 建無望
推 : 當然，父母也買過千元金融股！
→ : 如果有想買房子，越早買勝算越高，若是覺得股票長期上漲212F 03/11 17:22
→ : 為何會覺得房價長期會下跌咧？
→ : 買房很難輸的原因就是30年期貸八成房貸
→ : 直接5倍槓桿放大資產+放空現金
→ : 在通膨為常態的經濟環境，房貸基本是被通膨稀釋掉的
→ : 200萬買股票跟買1000萬房子，800萬房貸算負實質利率1%就好
→ : 股票見面先輸4%
→ : 而且只要有自備款買自住房後，房子跟股票不是選擇題呀
→ : 找願意讓你只還利息的銀行，其他都拿去買股票
→ : 國小有畢業應該就懂
→ : 為何會覺得房價長期會下跌咧？
→ : 買房很難輸的原因就是30年期貸八成房貸
→ : 直接5倍槓桿放大資產+放空現金
→ : 在通膨為常態的經濟環境，房貸基本是被通膨稀釋掉的
→ : 200萬買股票跟買1000萬房子，800萬房貸算負實質利率1%就好
→ : 股票見面先輸4%
→ : 而且只要有自備款買自住房後，房子跟股票不是選擇題呀
→ : 找願意讓你只還利息的銀行，其他都拿去買股票
→ : 國小有畢業應該就懂
推 : 確實 大家瘋狂買房價格才會拉上去 沒有大家努力買 投報222F 03/11 17:40
→ : 率要怎麼高 結論就是無腦買房 買股真的是笨蛋才會做的事
→ : 嘻嘻
→ : 率要怎麼高 結論就是無腦買房 買股真的是笨蛋才會做的事
→ : 嘻嘻
推 : 臺灣還一直在賺美金，出口印鈔機225F 03/11 17:56
推 : 因為空空的腦袋不會通膨226F 03/11 18:00
推 : 板上講究務實而不是嘴砲投資王，前陣子一堆幣神都扛去中227F 03/11 19:08
→ : 了，這波又換新的投資神來了？投資沒有不好，只要有可佐
→ : 證實績，大家都馬立刻排排站立正站好，菲大上來說投資好
→ : ，有人敢說不是嗎
→ : 了，這波又換新的投資神來了？投資沒有不好，只要有可佐
→ : 證實績，大家都馬立刻排排站立正站好，菲大上來說投資好
→ : ，有人敢說不是嗎
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/unbkhDzh.jpg)
推 : 轉貸後的投報率已經不知怎麼算了 哈哈 手上幾乎每間都可234F 03/11 19:24
→ : 以增貸頭款金額的10-20倍 ，這樣年投報應該有100-150%
→ : 以增貸頭款金額的10-20倍 ，這樣年投報應該有100-150%
推 : 少算了維修成本 持有稅率 買賣仲介費 賣出課稅這些東236F 03/11 19:28
→ : 西 報酬率23%太扯了
→ : 西 報酬率23%太扯了
推 : 看看就好 300初頭裝潢完賣4XX 接手的他下次轉手賣5xx238F 03/11 19:28
→ : 5XX 的轉手賣6XX ,6XX的轉手賣7XX 我還不是用你的20%算喔
→ : 你們摸摸LP可能像我上面這樣發展嗎? 照這種模式下去 非台北
→ : 地區的房價沒多久就趕上台北了拉~
→ : 喔 忘了說 每年23% 4年資產翻倍 摸摸你各握的LP 可能嗎?
→ : 5XX 的轉手賣6XX ,6XX的轉手賣7XX 我還不是用你的20%算喔
→ : 你們摸摸LP可能像我上面這樣發展嗎? 照這種模式下去 非台北
→ : 地區的房價沒多久就趕上台北了拉~
→ : 喔 忘了說 每年23% 4年資產翻倍 摸摸你各握的LP 可能嗎?
推 : 買房一定要貸款，因為貸款不會通膨啊！就這麼簡單。除非遇到243F 03/11 19:38
→ : 像日本通縮二十年的，這種真的無解。不然真的在人生起步越早
→ : 買越好。
→ : 像日本通縮二十年的，這種真的無解。不然真的在人生起步越早
→ : 買越好。
→ : 買房肯定有人會賺錢，但低風險年化穩定20趴以上，科科246F 03/11 19:38
→ : 年化20%不可能啦，股神巴菲特也才年化15%247F 03/11 19:40
推 : GODLP真的可愛，人家在講開5倍槓桿248F 03/11 20:15
→ : 講的是本金投報率，
→ : 增值3%租金3%貸款利率2%
→ : 所以本金投報率說23%
→ : 結果還在那鬼打牆
→ : 我是覺得啦，你不是傻就是壞，整天在偷換概念
推 : 我碰巧是十年經驗的專職投資人，
→ : 而且還是做期貨選擇權在養家餬口的，
→ : 大台15500點是價值310萬台幣，
→ : 但保證金只要18.4萬就能玩一口喔！
→ : 歐印的槓桿就是16.8倍，
→ : 但只要有點概念的都知道，
→ : 除非嚴格設定停損，
→ : 不然後手的準備金至少是10倍起跳，
→ : 但房地產不一樣，
→ : 有個130萬就敢買五百萬的老房了，
→ : 清潔修繕一下就能租售了，
→ : 簡單講本金房地產能歐印，
→ : 繳款風險能轉嫁給承租客，
→ : 但期貨？你歐印看看啊！
→ : 講的是本金投報率，
→ : 增值3%租金3%貸款利率2%
→ : 所以本金投報率說23%
→ : 結果還在那鬼打牆
→ : 我是覺得啦，你不是傻就是壞，整天在偷換概念
推 : 我碰巧是十年經驗的專職投資人，
→ : 而且還是做期貨選擇權在養家餬口的，
→ : 大台15500點是價值310萬台幣，
→ : 但保證金只要18.4萬就能玩一口喔！
→ : 歐印的槓桿就是16.8倍，
→ : 但只要有點概念的都知道，
→ : 除非嚴格設定停損，
→ : 不然後手的準備金至少是10倍起跳，
→ : 但房地產不一樣，
→ : 有個130萬就敢買五百萬的老房了，
→ : 清潔修繕一下就能租售了，
→ : 簡單講本金房地產能歐印，
→ : 繳款風險能轉嫁給承租客，
→ : 但期貨？你歐印看看啊！
推 : op歐印遇到一次大行情就變世界首富或首負了268F 03/11 20:31
推 : 你269F 03/11 20:51
因此各位可以看到.
把自住買房的利潤低估低估再低估.
還是一堆人不信.
你今天好啦,你說轉增貸平均槓桿無法5倍,只能3~4倍.
你用3倍去算也是15%...謝謝合作.
更何況,增值3%....這是甚麼鳥低估..XD
實際增值長期你算一下是5%還是7%...XD
你再想一下...
so..一堆人就是這樣,擺在她眼晴前面,他就是不肯看不肯相信.
然後都不會醒悟.
"為啥你那麼會投資,但是可以買的房子越買越爛?"
你把要買房子的錢拿去投資,你如果年化才6%8%.
你沒發現,同樣的錢你怎樣滾,你可以買的房子都只能越買越爛?
還是你投資年齡才兩三年???
所以還沒發現這個殘忍的事實??
炒房是沒辦法一直開五倍槓桿的.
這個以前講過,當你金額大到一個數字,你必然撞到貸款cap問題.
但這無關乎年輕人買她自住第一棟房子.
你買自住第一棟房子,你又不是富豪買豪宅線上的東西.
或是家裡金援太多所以你槓桿都不太開或是直接撞到你的收支比cap.
不然,你自住買房,是一般年輕人非常重要的一件事情.
因為你自住不買,之後你的錢就會被房價給海放.
除非你是投資神手....像航海王,像鬆哥等等.
至於房屋維護費.
維護費用是要多少拉..XD...你是每年都花幾萬塊在維護房子?
我翻修了幾十棟房子,怎麼不知道房子維護費有多高?
基本上買房子自住.
我都把公式攤在你眼前,很透明.
並且也沒有甚麼特別技巧,就...你自住麻,買你爽的房子,就這樣的技巧.
東西也沒限定你要買甚麼蛋黃區還是蛋白區.
也沒限定你要買甚麼公寓還是大樓還是透天.
你就是自住,錢夠,爽,買下去,然後搬進去住而已...
甚麼詭異的奧義還是甚麼魔鬼天使,都沒藏在細節裡.
不像一堆老輸,選個股票還要肌肌歪歪東躲西藏怕你知道他怎樣選...XD
然後歡迎你去做任何回測....
這麼簡單的事情,擺在眼前不信,我也沒辦法...顆顆.
另外最近不是很流行巴菲特講的那句話.
30年房貸是對抗通膨最好的工具
都提到巴菲特了,怎麼會忽略他這句話.
但是你說,你今天是巴菲特,你手上有百億美元資金要做投資.
你有辦法拿這百億美元開5倍槓桿用30年房貸all in美國房市嗎?
阿就不行啊...
資金那麼大怎麼五倍槓桿30年房貸買房子??
因此,大資金的投報率跟你小蝦米資金的怎麼比?
所以到底有沒有投資概念??
到底是做了投資做幾年了??
怎麼很多很簡單的觀念都不懂?
更何況青年首購還有40年房貸哩...爽的勒.
不用真是浪費人生.
※ 編輯: ceca (61.227.116.146 臺灣), 03/11/2023 22:06:11
推 : 19樓講錯了而且剛好相反，股票容易變現是投資最大270F 03/11 22:40
→ : 的缺點
→ : 的缺點
推 : 太慘了，常理而言，租屋股神過了經歷20到21年早就財富自272F 03/11 22:46
→ : 由，可是都23年了還這麼悲憤….
→ : 看來去年賠不少…
→ : 由，可是都23年了還這麼悲憤….
→ : 看來去年賠不少…
推 : 感謝ceca大大勸世275F 03/11 22:59
推 : 最近進場中古屋的信心又增加了，謝謝C大276F 03/11 23:31
→ : 有人賣房賺大錢 表示有盤子虧錢啊。勸買房就是盤子277F 03/12 01:43
→ : 不夠用了。希望能洗更多盤子來賠錢。 只要一波金融危
→ : 機。盤子們都會破產
→ : 不夠用了。希望能洗更多盤子來賠錢。 只要一波金融危
→ : 機。盤子們都會破產
推 : 有人賺錢就等於有人賠錢？那賣便當的賺你的錢等於你賠錢嗎？280F 03/12 03:40
→ : 笑死..
→ : 笑死..
推 : 有人賣房賺大錢就表示有盤子虧錢？？？282F 03/12 04:09
→ : 你股票10元買20元賣，現在30元
→ : 跟你買股票的有虧錢？
→ : 你賣掉股票有虧錢？
→ : 智商堪憂….這種貨色還想講股
→ : 根本完完全全就是一把韭菜
→ : 我看啊，427這輩子不用想買房了
→ : 然後運氣賺來的錢最後都靠實力吐回去
→ : 你股票10元買20元賣，現在30元
→ : 跟你買股票的有虧錢？
→ : 你賣掉股票有虧錢？
→ : 智商堪憂….這種貨色還想講股
→ : 根本完完全全就是一把韭菜
→ : 我看啊，427這輩子不用想買房了
→ : 然後運氣賺來的錢最後都靠實力吐回去
→ : 23%算錯了 很多人住家裡 租金投報3%不該算進去290F 03/12 14:35
→ : 你23%是投資的報酬率 自住的酬報率會比23%少很多
→ : 換句話說自住的報酬率=(3%-1.7%)*5=6.5%
→ : 你23%是投資的報酬率 自住的酬報率會比23%少很多
→ : 換句話說自住的報酬率=(3%-1.7%)*5=6.5%
推 : 差點漏看這篇，感謝293F 03/12 15:34
推 : 來英國買房四倍槓桿可以無限開下去，出租房就是25%頭期不限間294F 03/12 19:34
→ : 數、不限年紀（有的銀行上限是80歲），最重要的一點是出租房
→ : 貸款可以是interest only, 25年都只要還利息！但個人賺太多會
→ : 遇到稅的問題也是有天花板在的。
→ : 數、不限年紀（有的銀行上限是80歲），最重要的一點是出租房
→ : 貸款可以是interest only, 25年都只要還利息！但個人賺太多會
→ : 遇到稅的問題也是有天花板在的。
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