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標題 Re: [請益] 買房VS市值型ETF
時間 Sat Nov 4 20:50:38 2023
作者
標題 Re: [請益] 買房VS市值型ETF
時間 Sat Nov 4 20:50:38 2023
※ 引述《jeween (KTV)》之銘言：
: 在清流君的頻道看到買房vs買股的比較
: 長期年化報酬ETF碾壓2000萬的房地產？
: 本人是沒有買過房的空空、在想未來利用青年貸款買新北老公寓隔套出租（2房一廳一衛*2）還是無腦買VOO、QQQ、006208 就好？
: 請問房版的各路大神清流君講的有道理嗎？
: https://youtu.be/hIQ694t9rOs?si=xNoaZoasmgBhL96m
兩個..喔不..三個東西不同特質.
為啥講三個呢.
因為ETF又牽扯到有沒有配息..XD
你如果買一個都沒配息的,例如正二好了.
請問你把身家all in正二.
然後放了20年,他確實漲了50%.
問題是中間你都沒有半毛錢可以拿,就單純手機上有一筆股票這樣.
你受不受的了?
你的錢完全沒享受到,股票增值對你的生活完全沒影響,並且你完全不動這筆錢.
(正二因為逆價差所以有等同把股利滾入本金效應)
因此有第二種生物,就是股票有配息.
這樣你本金都在那邊然後把配息花掉.
這表面上好像比較符合人性.
但是自然增值就比較少.
1990年,台股飆上12682.
下一次飆上12682的時候已經是2020年.
也就是你本金被套了30年.
這時候很多人都說甚麼要把利息加上去.
喔喔喔....那你又要加利息了??....
而房子自然.
也是有本金(房價)和收益(房租)
因此你說股票長期要滾贏房地產,其實也要看狀況.
如果你是長期抱美股還正二開槓桿.
理論上看好像很穩.
但別忘了那斯達克2000年衝上5132後.
再度突破5132可是2016.
你還是會被套16年.
但如果你買到底特律的房子.
到今天都還在虧損,而且你租金很多都拿去貼稅金去了.
所以美國你買錯東西或買錯時間點.
你做長期要贏....你要很長很長很長很長阿!!!!
就像你台積電如果1999買,你也是2017才解套.
誰跟你說護國神山買了就穩賺.
喔喔...你又要把股利回歸計算了我知道..XD
所以當然,你在操作股票的時候自然永遠都不可以無腦.
你還是要一定的判斷.
就算是很長期你資金很雄厚,你還是要做一些基本判斷.
不然套下去太久了..
不動產的話,在歪國一樣要注意.
畢竟大陸國家領土那麼大,各區的各自狀況影響很嚴重.
而在台灣,恩...你還是看存款量就好.
台灣儲蓄額一直上升,你整體的房市就會上升.
大概這麼簡單.
上一次下降大概在2000年那時候.
所以只有那時候稱得上是一個大崩盤期.
後來大多都是在漲多回檔中度過.
不過你要注意一點很可怕的事情就是.
通常一些震盪,股市會跟房市連動,但房事不一定跟股市連動.
2020年房市可沒有跟股市連動.
最近股票因為升息而震盪這麼大,美國好了,美國房市跟股市連動率也很低.
但是股市會跟房市連動.
房市崩潰的時候股票沒有一天是好的.
因此你在跨領域投資的時候要注意這一點.
房市也許有辦法cover股市崩潰的壓力,或是反過來說抄底股市低點.
但是股市很難cover房市崩潰,或是抄底崩盤後的房子.
至於怎樣投資.
通常跨領域投資會有其好處,畢竟特質不一樣.
另外如果你要無腦all in一種.
房市會比較簡單.
股市無論怎樣買,妳都是需要判斷的.
無腦買大盤指數都需要判斷.
不然你買在1999年,你就是要被套30年.
喔...你又說要回算股利了.
那你2000年房價崩盤,你房子還是有收租阿..那時候租金投報可是6%起跳有些都10%
是不是房子還是比較無腦??
當然如果你有腦又像神一樣.
台積電買在40塊,每次都是崩盤後all in 高點all out.
那你厲害,你買房子幹嘛...浪費人生浪費錢.
快去做選擇權,沒幾下你就是全球首富了.
顆顆.
沒看到那些講出股票的,在本版講出來就有一種魔咒.
那就是講出來就會被套.
然後都不告訴你他到底哪個時間點買甚麼.
之後大漲的時候他有買,大跌的時候他有放空.
每天都大賺特賺無敵賺.
阿不就好棒棒....XD
當然啦實際操作下,跨領域操作就是有好處外.
你只要一些基本判斷+資金控管做得好.
你還是可以兩頭賺.
並且兩邊都可以開槓桿之外,也可以透過借貸資金跨來跨去.
而跨領域比較麻煩的反而不是判斷.
而是你得資金控管以及投資架構.
(因為你會有兩隻三隻四隻腳,你要怎樣站才會平衡)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.112.114 (臺灣)
※ 作者: ceca 2023-11-04 20:50:38
※ 文章代碼(AID): #1bHZuWY4 (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1699102240.A.884.html
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11-04 20:18
11-04 20:46
Re: [請益] 買房VS市值型ETF
11-04 20:50
11-04 23:11
11-05 00:17
11-05 11:19
→ : 大神先推！1F 11/04 21:02
推 : 講的買高雄不會套一樣講那些極端的 要講極端的我也會買興達港的回本了沒2F 11/04 21:04
回本了不好意思.
至於我媽你不要替她賺差不多兩倍賣掉的煩惱.
另外早就警告跟政治掛勾太深的不要進去.
※ 編輯: ceca (61.227.112.114 臺灣), 11/04/2023 21:12:00
另外不動產早就警告過.
崩盤最危險的東西.
1.新的.
2.蛋黃.
阿你買蛋黃+新的...擬就節哀順變.
不信就拿你的鈔票去體驗人生...XD
※ 編輯: ceca (61.227.112.114 臺灣), 11/04/2023 21:14:30
→ : 房事是跟什麼連動？4F 11/04 21:14
人民的錢!!
所以你看儲蓄額.
※ 編輯: ceca (61.227.112.114 臺灣), 11/04/2023 21:15:38
另外講一個很有趣的.
為啥要講極端.
因為你股票族很容易一直賺一直買.
直到垮掉剛好套在山頂.
台積電多少人買在6xx.
這是人性,尤其短期投資者.
至於長期.
長期守紀律的人本來就很稀有.
你連續20年定期定額?....
定期定額20年太強人所難
你股票抱20年就好,中間都不賣出只領股利的.
除了那種20年前被套一路都解不了套死抱的之外.
你的股票翻了2~3倍你還抱20年的...也不是說沒有,但是在股票族比例實在很低.
所以到頭來,一堆人都套在極端..XD
至於高雄,絕大多數人,被套最慘的是被套8年左右.
也就是崩盤當下你剛好買了市中心的新屋....XD
你如果買公寓的大概套不到5~6年就解套了.
(這可是2000年崩盤一路低迷到2003....)
以上都不包含租金回算,單論買賣價格.
更何況房市通常買了就屯在那邊沒在動.
所以房市更容易"遵守紀律"無論他漲跌,你就是給他抱了20年.
漲翻了你也是抱著.
就像絕大多數台北人一樣,幾個把台北全部房子賣掉跑到中南部追捕漲?
我媽台北透天店面都沒賣掉...
所以不動產很自然地就會"遵守長期紀律"
※ 編輯: ceca (61.227.112.114 臺灣), 11/04/2023 21:27:50
推 : 蛋黃+便宜舊的，崩盤也會危險嗎5F 11/04 21:27
如果新屋被套8年.你買20年屋大概被套6年.
大概這種概念.
※ 編輯: ceca (61.227.112.114 臺灣), 11/04/2023 21:28:21
推 : 資產成長率高於收益率有辦法用數學證嗎6F 11/04 21:34
資產成長高於收益..@@
這可不一定吧.
如果你在日本,有很多地方收益高於資產成長.
所以這要看在地的各種狀況包含稅金和經濟結構資金狀況等等.
※ 編輯: ceca (61.227.112.114 臺灣), 11/04/2023 21:36:13
推 : 非常認同股票跟房市長期投資在多數人心態上差異區別7F 11/04 21:50
推 : 沒錯 我長榮賺了就加碼 20買 70買 180又買 賠了一半掉8F 11/04 21:54
推 : 感謝C老師9F 11/04 21:57
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/rwaPCJu.jpg)
你可以視同本來要漲再資產的一部分被政府分走了.
而日本主要是內需市場通縮(他的國際企業也許都還在成長賺錢)
因此政府在分走,造成有些地方資產增值變得很糟糕.
(當然大都市比較抗這一點,這牽扯到資金的集中現象)
而一般來講,收益高,資產本來就會有相對應的成長之外.
在牽扯到透過借貸槓桿或是其他原因造成更龐大的額外資本灌入.
所以資產比較容易漲.
不過太僵化的市場,資產增值就會很疲弱.
傳產很容易有這種現象.
他也沒有不賺錢,但是就是像公務員定時打卡的狀況.
所以資金不愛她,那他的資產價格成長就會很低.
反而因為他都不擴張,他把賺的錢都發回給股東.
他的收益隨著通膨而成長,有可能表現得比資產還好.
當然啦,時間久了你收益一路成長,總有天資產還是會補漲上去.
但是如果時間太久+政府稅收相對又不低,那你這些隨收益成長的額度就會被政府分走.
造成最後結果,你資產增值還是很疲憊.
so...稅收比重會影響資產的增值狀況.
尤其是持有稅.
※ 編輯: ceca (61.227.112.114 臺灣), 11/04/2023 22:13:01
推 : 其實我一直覺得你講得很有道理12F 11/04 22:20
推 : 感謝C大，實地問預售已經都漲一波了13F 11/04 22:29
推 : 產品特性真的差很多，房子抱超過20年的比比皆是，股票抱超過2年都是稀有動物14F 11/04 22:30
推 : 這兩個根本不互斥 同時都有沒毛病16F 11/04 22:31
→ : 吳淡如一段話講的很有道理，房子就是買賣相對股票麻煩很多所以反而容易長期持有17F 11/04 22:31
推 : 為何崩盤不是外圍先垮而是蛋黃新屋? 高基期的關係嗎?19F 11/04 22:32
推 : 跟樓上有相同問題，崩盤時，蛋黃不是相對抗跌嗎?20F 11/04 22:35
推 : 謝謝21F 11/04 22:36
推 : 感謝教學（（筆記22F 11/04 22:44
推 : 謝謝ceca大神23F 11/04 22:59
這以前講過了複習一下.
實際市場崩盤的時候會大幅收斂價差.
也就是如果有炒做超兇的地方,他在崩盤當下會跌最慘.
(其實冷盤很多炒得太兇的就會回檔,更不論崩盤)
而蛋黃區通常是第二波跟話題區衝的地方,所以崩盤的時候蛋黃區基本上一定吃到這一點.
當然崩盤也可能在平穩盤崩盤.
所以照理講崩下去後大家應該都差不多.
但這牽扯到另外一個問題就是.
崩盤後會誕生新區域.
因此蛋黃區很容易在崩盤後轉移.
台北萬華哪時候轉移走的.
台中西區哪時候轉移到七期.
高雄鹽埕區哪時候轉移到文化中心,文化中心又哪時候轉移到農16美術館.
是不是關鍵點都在崩盤.
而外圍例如岡山或是豐原好了,他的轉移很不明顯.
岡山火車站想要取代中街成為蛋黃區,搞了30年才辦到.....而且中街還是很強.
這是一點之外.
外圍重劃區崩盤的時候除非他全都蓋滿了,不然通常還是有大量的空地.
例如高雄大學,我高中就騎腳踏車跟橋頭旺族麻吉去巡視.
結果2000年崩盤,之後一路到今天,你看他又活了.
阿因為他空地那麼多,市府總是會找新的話題去把它炒起來.
不然市府被套滿手土地他也很頭大.
因此外圍重劃區,除非市府太無力,例如嘉義雲林的高鐵站,他的地方政府比較無力.
所以要炒起來就需要醞釀和布局更久.
其他都市只要實力強一點的,很容易替崩盤的重劃區找到新的燃料去點燃他.
更不論青埔,航空城烙賽大幅拖延,你看桃園都可以繼續支撐青埔,甚至產生炒做.
這就是市府實力的證明.
不過當然如果這個重劃區牽扯到政治鬥爭.
就像上面有人講興達港,
一方面這個重劃區死活對市府的壓力很小,市府土地套在那邊也沒差.
另一方面這牽扯到派系鬥爭,還牽扯到漁會的權力版圖改寫和楊秋興事件.
所以牽扯到政治會產生太多不可判狀況....沒事不要靠近.
而現在以前那些進場的死的死,老死的老死.
自然市府又放任它成長.
很快台南一路從東區炒做下來的熱度,就讓我媽在去年以兩倍價格賣掉.
(扣掉交易成本純利潤大概逼近兩倍...喔..這是舊制不好意思不用繳房地合一)
中間你看,本來路克時代要炒做遊艇城.
之後扯出服貿事件和政治立場問題...所以遊艇城停擺.
而遊艇城一停擺就先丟風力發電和遊艇製造業.
後面還開新的產業園區在旁邊.
這就是市府威能.
不過當然在這些東西發酵之前,台南東區的炒做就已經旺到一個不講理.
直接擴散過來把興達港價格給拉飛走....
造成市府的這些施力其實變得不重要,可有可無...顆顆.
所以通常外圍除了政治風險被惡搞爛搞放生之外.
通常市府都還會出力來拯救.
外加外圍的基期太低,基期太低代表只要出一點點力量他就會噴起來.
你在市區,一百億丟下去可能只造成兩三個里高潮,漲個20%.
(捷運黃線蓋下去都一千多億)
你今天在桃園觀音丟個一百億看看,你看看他房價會不會直接噴50%...XD
因此只要莊家要這邊起來,他就會起來.
而莊家不願意這邊起來...基本上大多原因都是因為政治!!!!
至於蛋黃區.
通常市府不太喜歡開發舊的蛋黃區,尤其是沒土地的.
一方面因為開發的效應很差,另一方面因為開發的成本很高.
你在最貴的地方要帶動房價再往上,你要丟入的開發資金絕對是天價..!!
而一個已經沒空地的老化社區.
你市府砸入天價資金幹嘛?
更不用說,他的資金怎樣回收??..他的自償計畫一定很難通過.
所以市府更傾向,蛋黃區直街放生他.
然後去創造下一個蛋黃區.
而崩盤後政府一定要救房市.(也要救自己)
所以扶持一個充滿空地的新區域成為蛋黃區.
對市府有最效應佳解!!!...
除非你的蛋黃區還很多空地...!!!!
那就是另外一個故事.
so...蛋黃區尤其成熟的蛋黃區.
是最怕遇到崩盤的地方.
※ 編輯: ceca (61.227.112.114 臺灣), 11/04/2023 23:21:58
推 : 蛋黃你能買到一坪30就不跌呀 但你會買到8024F 11/04 23:05
推 : 大神推個！ 個人也覺得資產可以都配置，比單一持有特定資產的風險更低，報酬更大。25F 11/04 23:28
推 : 所以股票不要歐印買，這是股票的優勢，它不像房子在買的當下就要鎖下一大筆的價格，即使它後續的錢可以分期到位繳付又享受通膨抵銷債務，股票就是分批長期買，永遠不會被套牢那麼多年，因為本來就不會在那個最高點壓身家買入，會這樣買的人除非錢超超超超超級多，不然是很不明智的。
以上都是計入利息、不把利息花掉、持續分批投入的情況，要用錢的時候怎麼辦？就順便整理股票，賣掉賺最多錢的，或有賺到但未來不看好的就順勢出掉，並且賣到夠用就好，不用全賣，要用多少賣多少，遇到市場崩跌一樣可以在當下再投入錢到相對低價位、價格回檔的股票，之後等價格隨經濟好轉往上那又是賺錢了，來來回回也不用向銀行付額外利息也不用一直辦抵押、增貸跟還款，完完全全就是自己的錢，只是在銀行還是在市場，這是不開槓桿的股票投資的清爽感，乾淨俐落，可以很單純。27F 11/04 23:36
以上都是計入利息、不把利息花掉、持續分批投入的情況，要用錢的時候怎麼辦？就順便整理股票，賣掉賺最多錢的，或有賺到但未來不看好的就順勢出掉，並且賣到夠用就好，不用全賣，要用多少賣多少，遇到市場崩跌一樣可以在當下再投入錢到相對低價位、價格回檔的股票，之後等價格隨經濟好轉往上那又是賺錢了，來來回回也不用向銀行付額外利息也不用一直辦抵押、增貸跟還款，完完全全就是自己的錢，只是在銀行還是在市場，這是不開槓桿的股票投資的清爽感，乾淨俐落，可以很單純。27F 11/04 23:36
→ : 謝謝又出金玉良言，受益良多42F 11/04 23:45
不動產有個問題在於.
他崩盤的跌幅沒有股票那麼多.
所以例如股票1000漲到2000,崩盤到500,在爬到3000.
你可以在崩盤的時候進場.
但不動產會.
1000漲到2000,繃到1500,在爬到3000.
你除非是1500~2000這段時間進去.
不然你很容易就.
被外拋.
就算崩盤,繃到谷底也比你當初可以買的時候還要貴.
就像今天好了.
高雄大學30,你說你要等崩盤再進場.
然後就一直租屋幫房東養房子.
那未來如果你看到高雄大學漲到60之後崩盤到45.
請問你內心的陰影面積有多大...
不動產崩盤,除非你很剛好的買到當時最新的新屋.
不然越老的房子跌越少.
而如果崩盤離你時間有點遠.
那你的房子都住成中古屋了.
到頭來崩盤後最低價,也遠比你當初可以買的價格高很多.
所以投資就算了.
自住的話,買房子會遠比你等崩盤在數字上面有遠遠巨大的優勢好處計算.
你怎樣算都是自住就立刻買房子的機會成本最高.
包含你把風險都算進去.
※ 編輯: ceca (61.227.112.114 臺灣), 11/04/2023 23:52:16
推 : 推43F 11/04 23:49
推 : 想問ceca大人 現在還是滿手正二嗎44F 11/04 23:49
大概800萬的正二.
從去年開始,大約分了三次進去.
沒到降息之後我都不會賣半張.
降息之後會找個好日子全部賣掉全部轉去不動產.
※ 編輯: ceca (61.227.112.114 臺灣), 11/04/2023 23:53:43
推 : 大推
這時候不買正二 何時買？前幾天都討論過了45F 11/04 23:53
這時候不買正二 何時買？前幾天都討論過了45F 11/04 23:53
推 : 為什麼是現在買正二？47F 11/04 23:55
因為利多還沒出現阿.
升息的時候買,降息的時候賣.
不是這個很簡單的道理..XD
※ 編輯: ceca (61.227.112.114 臺灣), 11/04/2023 23:55:56
→ : 哪一篇可以看到？48F 11/04 23:55
推 : 每次看ceca回文都有收穫49F 11/05 00:12
推 : 反正最近就是逢回買進的時刻50F 11/05 00:16
→ : 懶得跟買橋頭3字頭的盤子說那麼多
我們高手都已經房產獲利出場轉進美債ETF了51F 11/05 00:21
我們高手都已經房產獲利出場轉進美債ETF了51F 11/05 00:21
買二字頭的表示.
我用正二質押再回頭買橋頭.
哈哈....
我不能兩邊都賺嗎?
※ 編輯: ceca (61.227.112.114 臺灣), 11/05/2023 00:22:44
推 : 笑屎 高手還需要賣二手汽座省2000塊 XDDDDDD53F 11/05 00:31
推 : 這就跟男女版 有一個說年收千萬 每月開銷幾十萬的養女友吃喝的 結果沒事就在徵電視 徵洗衣機 賣車的一樣 快笑死54F 11/05 00:40
推 : 推！57F 11/05 01:07
推 : 賣二手汽座住A7底層的高手 真的很有料58F 11/05 03:24
推 : 你人太好，聽不進去的還是聽不進去59F 11/05 07:41
推 : 學到新東西讚讚60F 11/05 07:52
推 : 七期的確有下跌的趨勢，但中科榮總旁的區域卻在上漲
會不會跟話題性也有關系，台gg擴廠跟榮總擴院61F 11/05 07:56
會不會跟話題性也有關系，台gg擴廠跟榮總擴院61F 11/05 07:56
推 : 老師，正二跟單賺了一筆，下次遇到機會的話會改正三嗎63F 11/05 08:08
推 : 推C大優文65F 11/05 08:19
→ : 20年只漲50%也太廢66F 11/05 08:54
推 : 未看先推67F 11/05 09:25
推 : 但大安區也沒看過真正的崩盤.還是一樣很勇猛68F 11/05 09:44
推 : 想請教您剛剛說的台南例子，後續市區周邊平實周邊(大灣)、九份子、鹽行，政府會繼續推升ㄇ，感覺台南現在有點漲不上去了69F 11/05 11:20
→ : 連甚麼是美債都不懂 然後只會叫人家買房 都歷史高點了還在害人去買盤子房 心地真的很壞72F 11/05 11:32
推 : 請教C大：台南東區現在還可以進場嗎？74F 11/05 12:18
推 : C大，一座城市個區域的發展是不是幾乎都是市政府掌控的？
不然台中個區域的發展不均，我想了很久我想通了市政府才是決定一個區域成敗的關鍵
市政府想要一個區域興旺，就有辦法達成
底下跟他配合的建商也會配合建設
其實，從頭到尾都是市政府在搞鬼
不過有件事我比較看不懂
不過有件事我比較看不懂台中東區一直以來都很綠
我看盧媽也挺照顧的
最近回舊家去看
園道都重鋪了
其實……蠻錯亂的XD
鬍子強幾乎沒有關懷過東區，唉75F 11/05 12:38
不然台中個區域的發展不均，我想了很久我想通了市政府才是決定一個區域成敗的關鍵
市政府想要一個區域興旺，就有辦法達成
底下跟他配合的建商也會配合建設
其實，從頭到尾都是市政府在搞鬼
不過有件事我比較看不懂
不過有件事我比較看不懂台中東區一直以來都很綠
我看盧媽也挺照顧的
最近回舊家去看
園道都重鋪了
其實……蠻錯亂的XD
鬍子強幾乎沒有關懷過東區，唉75F 11/05 12:38
推 : 不是每個人都會跟錢過不去,有人政黨意識重,有人看別的
高雄的左營一直都很藍,左營跟鳳山從前是軍營跟眷村
民進黨也是大力發展左營地區呀89F 11/05 12:59
高雄的左營一直都很藍,左營跟鳳山從前是軍營跟眷村
民進黨也是大力發展左營地區呀89F 11/05 12:59
推 : 推92F 11/05 13:16
政治只會搞土地.
這牽扯到政治資金.
大家都在講甚麼買農地重劃發財.
但實際上,你根本買不到發財的農地.
你聽說這邊要辦重劃,興沖沖的跑來買農地.
然後發現可以買的農地就幾塊.
然後每天花20個小時研究了半年買了一塊你覺得機率最高的農地.
之後重劃公告.
靠夭怎麼從你買的農地旁邊切過去,剛好重劃不到你.
然後你發現,你可以買的那幾塊農地全都被切在外面.
而被重劃的農地全都買不到.
之後你就看到有人的農地被重劃了,翻了好多倍.
喔,其實真相是這樣.
市府要重劃農地,這是人決定的範圍和重劃細節.
這代表,一定有人早知道.
並且重劃這件事情不會吃甚麼金管會的內線交易問題.
因此這些早知道的人,就會一開始在完全沒消息的時候.
就把所有可以重劃的土地都買起來.
所以你一塊都買不到...一毛錢都不會漏給你.
而誰決定重劃的?市府都發局..當然重劃可能建立在有新產業園區或是住宅需求新開發.
因此有可能跟經發局有關.
但無論怎樣,這都逃不出市府的範疇.
所以市府的執政者,是完全支配這件事情的人.
所以,一定是市府的執政者全吃!!!
而執政者取得政權需要燒掉龐大的錢.
因此它們一定要從這邊把錢賺回來.
至少這是合法的...顆顆.
另外它們自己的錢也會有限,不可能靠自己口袋把地全吃下來.
這時候他就需要合作者.
因此到頭來會變成.
它們會先找所謂的政治金主,告訴她確實可以重劃的土地範圍.
而這些金主拿到資訊的代價就是,要給這些政客插乾股.
例如這塊地價值1億,重劃後會噴到3億,你必須給出乾股40%.
因此你必須繳出1.2億的政治資金.
插乾股可以透過白手套去做,所以買地的時候會是合資,直接持有40%產權.
到時候重劃好,配地的時候直接分拆就好.
這就是土地.
並且因為利潤龐大,所以黑道也會滲透進來.
或是說.
黑道跟政治一直都是掛在一起.
黑道只是政客養的一條狗...(我只高級的黑道,不是底下不入流的混混)
因此你看到很多黑道都自稱在做土地...有沒有.
館長阿,春風阿,回憶混黑道的時候,都做過土地,或是包工程....有沒有..XD
黑道憑啥做土地?
憑恐嚇取財?憑暴力?...
你當地主是甚麼人?...你亂給別人施加暴力,你看你會不會祖宗十八代都被靴去蹲.
但是在重劃的時候,黑道很多就是來喬事情.
更重要的是提共資金...因為販毒的甚麼不多,現金最多,而且都是沒有登記的錢.
(這牽扯到有登記的錢和沒登記的錢,兩個都很重要...選舉兩邊都需要)
因此到頭來黑道也是插乾股,並且重劃工程會負責例如砂石還是甚麼的.
當然,黑道只是政客養的狗..
所以黑道插乾股之後,政客又插乾股黑道...顆顆.
到頭來黑道又要給政客政治資金.
因此到最後,龐大的資金都會回收到"主導重劃"的政客手上.
但是政客還是沒你想的有錢.
因為這些錢會在選舉的時候,全都燒掉.
這年代政客更多是為了"權力"而不單純為了發財.
(要發財去當金主比較快,要賺錢先給錢,給了錢就會賺錢)
為了發財而從政的時代已經差不多過去大半了.
現在從政就是為了權力...發財他們反而很多大多就有錢人.
所以這是一個權力的遊戲,有資本才跳下來玩.
但是靠自己家產去燒,根本燒不了幾年.
因此才需要到處搞錢來支撐他的政治生涯.
而以上是基本結構.
而扯到政治鬥爭的時候.
就像打仗,最重要的是甚麼?
跟對方硬碰硬?你是大腦有問題還是??...跟對方對燒錢?..
最近烏惡戰爭.
烏克蘭發了一大堆甚麼俄羅斯損失慘重,以及發動了神奇的渡地聶泊河搶灘攻擊.
你知道為啥嗎?
因為他的精神碉堡,阿夫迪夫卡要被包圍了.
目前全世界軍事分析者都認為守不住.
包含烏克蘭的總指揮,扎如日內.
但是司機下令要死守....讓扎如日內現在非常苦惱中.
死守的代價就是重蹈馬里烏波爾,會造成整個部隊被殲滅事件.
(烏惡戰爭打到現在,只有馬里烏波爾才產生整個旅被滅掉狀況
其他時候並不存在殲滅對方一個旅的局面)
馬里烏波爾也是因為死守,造成被包圍之後整個亞速營被殲滅.
而阿夫迪夫卡,俄羅斯無論在軍隊還是在火炮上面,都是烏克蘭的三倍.
但她為啥不直接硬攻,而是採取兩側包圍.
當然除了他知道司機會死守.
所以現在消耗戰階段,他希望烏克蘭調動更大部隊過來被包餃子.
另一方面.
包圍的目的就是切斷補給.
阿夫迪夫卡最重要的補給線已經被俄羅斯控制.
逼烏克蘭只能選擇另外兩條條件更差的補給線.
造成烏克蘭的補給損失達到40%以上.
而俄羅斯就這樣慢慢包著慢慢推進兩側.
阿你就盡量補給,他就盡量攻擊.
這狀況打到歐美都不想支援烏克蘭.
因為燒掉的軍備太龐大龐大到嚇死人...
這就是現在的局面...
因此烏克蘭為了"製造新聞來吸引全世界持續支持他"
所以搞了地聶泊河大搶灘.
而俄羅斯很有意思的還讓他們佔領了沙灘,甚至佔領了一個村落的幾條街..XD
阿你渡河作戰你怎樣補給?...這比補給阿夫迪夫卡更困難太多.
俄羅斯在這邊防守的部隊也是河對岸烏克蘭的1.5倍,更不論渡河的根本就1打20.
所以俄羅斯巴不得烏克蘭對岸大舉進攻.
不過烏克蘭也不是蠢蛋,他只派一些士兵過來,連裝甲車也沒過來.
過來目的就是插旗,打卡,拍照,發telegram和拍YT..
說自己完成了神奇的進攻!!!
另外也大肆宣傳阿夫迪夫卡俄羅斯損失多龐大.
再拍一些炸掉坦克的影片到網路上.
(你應該很容易就找到一大堆,烏俄雙方的戰場影片...)
但獎這麼多就是說.
就算你有完全的軍力優勢,你也不會傻傻地跟對方硬幹.
你到今天都沒看過T90主戰坦克硬肛豹二和挑戰者.
打了這麼九,雙方主戰坦克都沒正面硬肛,你覺得是怎樣.
跟你玩星海,把重騎兵圈起來A過去跟對方刺蛇海硬肛的戰略是不是完全不同.
真實戰爭,打到最後一秒,只要有選擇,都不會想要硬肛...XD
這也是為啥打了老半天,除了包圍馬里烏波爾事件外,雙方一個旅都沒被滅掉的主因.
尤其是越優勢的方越不想硬肛.
因為,你打仗的每一個士兵都是你的國民.
能少死一個是一個.
跟你星海只要贏了就結束遊戲是兩碼子事.
那回到政治也是這樣.
你沒必要不會跟對手硬肛燒錢.
你傻了,為了選這次舉把你燒到家產全光??
那你是打算做完就退休?
還是你以為硬肛的錢你可以在執政後賺回來??
那你要怎樣搞死對手?尤其你有優勢的時候?
搞她的金主阿.
所以他執政的時候在這個重劃計畫大舉布局.
你也不用動太多,你把重劃的範圍改一改,他就崩潰了.
血觀音看過吧,他們金主可是到處借錢去買土地.
當你重劃範圍改掉,他的土地變成被放生的.
你看他拿甚麼去還利息.
就算是黑道,也是挪用他販毒或是賭場的錢,甚至是其他人的錢偷偷挪過來用.
你今天土地烙賽,就像王派宏黃金被卡在海關.
那他後面金流斷掉就直接導向崩潰.
當然你說已經完成重劃的怎麼辦?
那就是興達港嚕,市府就給你放生,甚麼都不丟進去.
甚至像之前台中林佳龍不是砍台中塔...
他也不是把你水楠取消投資阿,他只是變更計畫,讓你這個計畫晚個幾年在啟動.
那你這邊的錢就晚個幾年才能回收...阿晚個幾年,選舉都選兩屆去了.
然後資源自然用到她的海線金主布局的烏日,梧棲之類的去.
阿現在反過來盧秀燕起來,是不是本來烏日有些計畫又被砍掉了.
並且狂炒水楠和北屯,烏日話題整個消失.
這就是政治的戰爭.
只要扯到政治的區域,都有極高的風險.
當然你也可以說高風險有高利潤沒錯.
但.
但你就真的要每天煩惱誰會選上.
然後選舉造勢你會自主地跑去最前面瘋狂地喊當選.
然後到處叫別人投給你支持的人.
之後成為政治狂人.
阿沒辦法,誰叫你在對方身上壓了身家....XD
她贏了,擬就賺一大筆.
他輸了,你就套到脫褲子.
至於說成熟區域就另外一檔事.
成熟區域都是居民,另外成熟區域本來就很少投資開發以及爆發性的成長利潤.
爆發性的成長大多都是重劃區的地價.
你臺北萬華,台中中區,台南中西區,高雄前金.
你就算丟了一千億下來,你是可以帶動多少金主的利益?
但是你在台中后里,台南七股,高雄阿蓮丟100億下去會怎樣你覺得勒.
那反過來,你在老區域拔掉1000萬的建設的影響力.
有沒有遠低於在興達港拔掉100億的建設造成土地崩盤的效力...XD
那你怎麼會去拔老市區的東西呢?
而老市區絕大多數都是市民.
市民反而是很現實的動物,誰給他好處,他就會支持誰.
就算是深藍區好了.
你綠營給深藍區一點好處,對方不倒戈投你也可能造成選舉它們的投票率下降.
所以這是完全不同的狀況,不可以混唯一談.
當你執政的時候,無論是你自己的票倉還是敵對票倉.
市區你都會均衡給糖,差異不會太大....
因為對你都有好處.
但是對於外圍重劃區,少數地主(重劃的時候其實地主人數根本沒幾隻貓)
那就不一樣,敵人讓它死就對了.
敵人推的建設,你反過來查他環評給他多脫幾年.
敵人投資的土地,你就冷凍或是改變範圍.
敵人的企業查他稅,查他排放廢水和汙染,查他勞工工作時間有沒有超時.
這就是政治!!!
※ 編輯: ceca (61.227.111.240 臺灣), 11/05/2023 14:31:36
推 : 推93F 11/05 13:23
推 : 其實守紀律持有快20年的人比以前多不少了 這要歸功於綠角 因為他的文章 越來越多資金流到美國 最後甚至逼台灣的複委託降價吸客94F 11/05 14:04
推 : 現實有人持有20年你確定？
除了2000年那次被套牢現在沒解套的還沒聽過97F 11/05 14:10
除了2000年那次被套牢現在沒解套的還沒聽過97F 11/05 14:10
推 : 指數化投入需要堅強的信念 真的還是需要看些觀念文章我自己本身還差6年就20年了 恍如昨日 一下就過去了
當然比以前多不少 是相對的 整體上還是少數
https://reurl.cc/NyL4Ap
這麼好的報酬 真正能拿到的人屈指可數 很可惜99F 11/05 14:11
當然比以前多不少 是相對的 整體上還是少數
https://reurl.cc/NyL4Ap
這麼好的報酬 真正能拿到的人屈指可數 很可惜99F 11/05 14:11
推 : c大必推 好喜歡看c大講烏俄 不知道哪裡可以看c大講多一點104F 11/05 14:53
推 : 其實C大你說市區要平均分糖，我覺得不然
我記得鬍子強當市長的時候，沒印象舊市區誰吃到糖了
但在我看來重劃區的大型建設也可以說成是抵費地配餘地賣完去蓋的
但我是真的沒印象2000-2010年台中舊市區誰吃到糖了
或許那段時間，台中的市庫財務比較吃緊？
還有因為C大的關係，我特別看了血觀音
結論，看不懂XD
他劇情很鬆散
可能我再看一次才能理解來龍去脈106F 11/05 15:22
我記得鬍子強當市長的時候，沒印象舊市區誰吃到糖了
但在我看來重劃區的大型建設也可以說成是抵費地配餘地賣完去蓋的
但我是真的沒印象2000-2010年台中舊市區誰吃到糖了
或許那段時間，台中的市庫財務比較吃緊？
還有因為C大的關係，我特別看了血觀音
結論，看不懂XD
他劇情很鬆散
可能我再看一次才能理解來龍去脈106F 11/05 15:22
推 : 講得很好，買房跟股票本來就可以並存，但是如果選一個當優先的確是房產116F 11/05 15:38
推 : 推，政治講的很棒，確實如此118F 11/05 16:02
https://www.youtube.com/watch?v=2egN4-RkDzs&t=125s
https://www.youtube.com/watch?v=sjy7gyYXPOU
https://www.youtube.com/watch?v=3eo-CxRJ_ok&t=8s
每天快速看一看進展.
實際進展很慢.
無論這些台是親烏還是親俄.
大方向它們講的都不會差多少.
不像中文媒體製造業.
無論簡體字還是繁體字,內容都有點太扯.
※ 編輯: ceca (61.227.111.240 臺灣), 11/05/2023 19:31:30
另外老胡時代開啟了大重劃.
因此把錢花光了.
之後一度台中舉債額度剩幾十億.六都最低.
所以在土地賣掉之前甚麼事情都不能做..
不過當然反過來講,那時候重劃了那麼多土地.
(台中重劃的面積實在驚人,高雄市區現在所有重劃區空地加起來面積跟不上一個北屯空地
阿台中可不是只有重劃北屯,還有南屯太平大里梧棲烏日榮總OOXX.....每區都很大.)
代表台中市府手上有龐大的土地可以賣...
因此後面台中就是一邊賣土地籌錢一邊做其他的事情.
※ 編輯: ceca (61.227.111.240 臺灣), 11/05/2023 19:34:41
推 : 其實這樣算起來，這波大多頭最大贏家應該是台中市政府14期房價直線飆升
14期市政府手上的抵費地都還沒開始賣就暴漲了
更不用說水湳
台中市庫靠這波房地產大多頭真的變暴發戶
我還記得2010年間聽過胡志強在講城市企業化
胡認為城市要想辦法賺錢119F 11/05 20:00
14期市政府手上的抵費地都還沒開始賣就暴漲了
更不用說水湳
台中市庫靠這波房地產大多頭真的變暴發戶
我還記得2010年間聽過胡志強在講城市企業化
胡認為城市要想辦法賺錢119F 11/05 20:00
推 : 感謝C大上課～這篇好讚126F 11/05 20:05
→ : 直到最近幾年我才懂他所謂賺錢是何物127F 11/05 20:05
市府的錢可不只是這樣.
他賣你土地賺你的錢.
之後你蓋房子賣後.
他還可以抽你地價稅和房屋稅.
你房屋蓋越多,房屋稅抽越多.
房價越貴,地價稅抽越多外.
還有一筆土增,跑不掉的都要繳....
不動產的錢怎樣轉,都會落在地方政府手上.
因為這是地方稅.
然後吵高後,一些不能賣的土地拿去BOT幹嘛的,還可以收權利金跟租金.
再加上市府自己的資產大多主要價值都是不動產.
不動產大漲,市府的資產就暴增.
資產暴增,他又可以舉更多債或是周轉更多錢.
※ 編輯: ceca (61.227.111.240 臺灣), 11/05/2023 20:15:25
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