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作者 標題 Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
時間 Fri Nov 26 12:54:47 2021
: 劉封之後回到成都被劉備治罪，原本是沒要治劉封死罪，但諸葛亮對劉備表示
: 以後劉禪繼位難以掌控劉封，現在清掉會比較好，於是劉備便要劉封自殺
: 劉封自殺前非常後悔沒聽孟達的話
原文刪一些
說實在
從這個故事反而更能看出諸葛亮優秀的能力
願意出來當坦，當自己主公的白手套
不然像諸葛亮這種有政治敏感的人，借他幾百個膽子，應該也不敢直接插手有關繼承人這種敏感的話題。
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※ 同主題文章:
11-26 00:30 ■ [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
11-26 05:15 ■ Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
11-26 08:20 ■ Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
11-26 10:18 ■ Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
● 11-26 12:54 ■ Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
11-26 13:11 ■ Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
11-26 13:31 ■ Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
11-26 14:51 ■ Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
11-26 23:18 ■ Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
11-27 01:18 ■ Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
11-27 02:05 ■ Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
11-27 03:12 ■ Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
11-30 15:47 ■ Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
11-30 20:16 ■ Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
推 : 賈詡：還行1F 11/26 12:57
→ : 陸遜：幹
→ : 陸遜：幹
推 : 陸遜:靠妖3F 11/26 12:58
→ : 的確很多我行我來結果黨爭爆掉4F 11/26 12:59
推 : 陸遜：幹勒5F 11/26 12:59
→ : 沒有插手真正繼位人選阿，阿封只是養子，本來就棄子6F 11/26 12:59
推 : 三國話題最終都會收束到幹你東吳7F 11/26 12:59
推 : 陸遜：氣氣氣8F 11/26 13:00
→ : 人家搞不好是穿越到過去的9F 11/26 13:00
→ : 可能是主子直接徵詢意見，不答/亂答都不行10F 11/26 13:01
→ : 我覺得陸遜情況是剛好相反 劉備是要保太子 孫權是要廢太子11F 11/26 13:02
推 : 但那個狀況劉備是準備要軟手了12F 11/26 13:02
推 : 劉封在劉禪出生前是當繼承人養，還有前線經驗13F 11/26 13:04
推 : 當繼承人...可是他終究原本不姓劉 假設沒劉禪14F 11/26 13:05
→ : 等劉備死去那票老臣真的會甘心輔佐他嗎?
→ : 等劉備死去那票老臣真的會甘心輔佐他嗎?
推 : 那要看劉備邪教到什麼程度16F 11/26 13:06
推 : 有血緣關係跟沒血緣關係還是有差的17F 11/26 13:06
→ : 諸葛亮都建議殺掉了 估計老班底都不挺他吧18F 11/26 13:07
→ : 那是有阿斗在 上面推文是沒阿斗的狀況19F 11/26 13:08
→ : 劉封太早被收掉了 看不出來究竟會怎樣20F 11/26 13:09
推 : 劉封出的包對比其他人來說要下死罪真的很困難，大耳最初21F 11/26 13:11
→ : 也是要放過他，劉封大概也是心想最差是被打入冷宮出不了
→ : 門，誰曉得諸葛亮為了繼承人問題必須得把劉封清掉
→ : 也是要放過他，劉封大概也是心想最差是被打入冷宮出不了
→ : 門，誰曉得諸葛亮為了繼承人問題必須得把劉封清掉
→ : 陸遜那比較像是在敲打太子背後的派系24F 11/26 13:13
→ : 江東大族都太子黨 怕太子日後被把持
→ : 江東大族都太子黨 怕太子日後被把持
推 : 問題就是劉封自己沒搞清楚狀況26F 11/26 13:14
→ : 他亂搞跟其他人亂搞不一樣
→ : 他亂搞跟其他人亂搞不一樣
→ : 其實 劉封也沒想錯 他只是想得不夠遠 沒算到繼承人問題上28F 11/26 13:15
推 : 其實也不早 賜死劉封到劉禪繼位也才不過短短四年29F 11/26 13:15
→ : 如果當初留了劉封 又假設夷陵之戰他沒死 那劉備身故時
→ : 如果當初留了劉封 又假設夷陵之戰他沒死 那劉備身故時
推 : 這個包也夠跟劉封一輩子，想推他上位光這個汙點就很難31F 11/26 13:16
→ : 那場面要給劉禪繼位的話劉封會多火大可想而知32F 11/26 13:16
→ : 劉禪繼位當下才16.17歲年紀 他怎麼可能鬥得過劉封
→ : 劉禪繼位當下才16.17歲年紀 他怎麼可能鬥得過劉封
→ : 就算劉備阿亮真的有魄力給養子即位 劉封光出那包就不34F 11/26 13:18
→ : 可能了
→ : 可能了
→ : 就算幾位老臣硬保劉禪 難說荊州派會不會發難36F 11/26 13:18
→ : 他基本上就是沒搞清楚狀況37F 11/26 13:18
→ : 所以說收得早阿 劉封才冒出一點點苗頭就被收了38F 11/26 13:18
→ : 諸葛亮雖然是荊州派出身然而劉封同樣是39F 11/26 13:18
→ : 在這點上諸葛亮已經到了通靈的等級了
→ : 要是當時沒果斷弄死劉封那搞不好蜀漢先分裂
→ : 在這點上諸葛亮已經到了通靈的等級了
→ : 要是當時沒果斷弄死劉封那搞不好蜀漢先分裂
推 : 劉禪：我出生的時候就上過戰場，少一梯退十步42F 11/26 13:20
我在戰場被大我數倍的人重摔過→ : 劉禪：我出生的時候還受過防夭折測試43F 11/26 13:21
推 : 其實就算不管他身份 就他搞出的事來看被殺也是不冤啦44F 11/26 13:21
→ : 剛打下東三郡就大頭症發作搞職場霸凌 甚至擅自奪孟達鼓
→ : 吹
→ : 剛打下東三郡就大頭症發作搞職場霸凌 甚至擅自奪孟達鼓
→ : 吹
推 : 亮真的是大漢直銷的忠實信徒（之一）......47F 11/26 13:22
→ : 他要奪權比懿還容易 懿還要先玩一次高平陵
※ 編輯: gentleman317 (101.10.46.117 臺灣), 11/26/2021 13:22:37→ : 他要奪權比懿還容易 懿還要先玩一次高平陵
→ : 高平陵也是神奇啦 完全不懂曹爽為啥自廢武功49F 11/26 13:23
推 : 大頭症歸大頭症 蜀漢對內一向手軟 劉封自己也知道才會50F 11/26 13:25
→ : 不跑路 錯在搞不清楚身分
→ : 不跑路 錯在搞不清楚身分
→ : 嫡長制除非劉備有勇氣力排眾議不然不太可能劉封繼承52F 11/26 13:27
推 : 因為曹爽孬啊 以為司馬完全掌控禁軍戰力53F 11/26 13:28
→ : 曹爽就是標準富n代 平時真的爽 出事只能當草包54F 11/26 13:28
推 : 一方面奪孟達鼓吹這事也許也成為諸葛亮判斷劉封不會55F 11/26 13:29
→ : 甘願輔佐劉禪的佐證吧?
→ : 雖然細節已經無法考證 可是劉封對劉禪的威脅大概是很明確
→ : 甘願輔佐劉禪的佐證吧?
→ : 雖然細節已經無法考證 可是劉封對劉禪的威脅大概是很明確
→ : 劉封要接大位只有叛變早點處理掉是很合理舉動58F 11/26 13:31
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