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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-07 11:42:17
看板 home-sale
作者 lovemost (想不到)
標題 Re: [閒聊] 為什麼房子會賣那麼貴？真的合理嗎？
時間 Mon Sep  6 22:33:45 2021


我想發發廢文

先上結論：

台灣房價在世界上確實高
這是政治和經濟制度下的產物
https://www.npf.org.tw/2/23363
台灣的房價所得比合理嗎？ - 國家政策研究基金會
[圖]
摘要2020年，國內房市交投活絡，量價俱揚，若與當前國內房市所呈現的高自有率、高空屋率、少子化、老年化等問題相互對照，發現國內房市已出現房價所得比偏高，以及房市... ...

 

政府有沒有辦法抑制房價，答案是可以，只要從持有成本下手就可以
但是抑制房價是否符合多數人的利益，我認為答案是否

至於合不合理，個人的想法一點也不重要
重要的是整個市場的判斷，市場永遠是對的

==================================================================

1. 其實很多人在講高房價，經常是以市中心在討論，這論點從一開始就有問題

按政府公告，台灣薪資所得108年中位數為為49.8萬元

加上一些零零星星的薪資以外收入和不在平台計算中的收入，亂估在55~60萬附近

如果一年賺不到50-60萬，你要做的是設法增加自己的收入，而不是買房

拿60萬來討論比較好算，合理的房貸在薪資的比例為<0.6

而且薪資正常也會逐步成長，負擔會逐步降低

-

一開始扣掉房貸每月還能剩下2萬左右的生活費

且不含房租，物欲沒有特別高應該是綽綽有餘

如果這樣都做不到就別談買房了，除非你是精英


買房本來就是人生需要從長計議的事

來看看這個費用買的起甚麼樣的房子

順便說這個範圍扣掉標準扣除額也不用繳稅

如果還是不到就請從以下估算條件再往下作調整

-

60*0.6 = 每年能還的本利合為35萬附近，30年房貸利率1.31可貸金額為850萬

850萬加頭期2成約1050萬，已經可以買到大台北地區40分鐘車程內兩房物件

兩房物件已經符合大部份小家庭的所需空間，目前也是市場上新成屋的主流

而且這只算單一一個人負擔，還不是雙薪在做計算


-

挑一下20年以內房子有在40萬以內的兩房以上物件

如果你工作地點在台北車站附近，你可以買A7，捷運20分，加走路轉車20分

https://i.imgur.com/2uu9VfU.jpg
[圖]

如果在靠東部內湖/南港/信義，你可以買汐止基隆，公車20分，加步行等車20分

https://i.imgur.com/9Wntl5l.jpg
[圖]

在靠北邊士林石牌，你可以買到紅樹林/淡水，捷運25分，加步行等車15分

https://i.imgur.com/4eDhTZ1.jpg
[圖]

在靠南邊也有安康/安坑/深坑/鶯歌等，這邊就需要開車，但到台北市區也30分會到

https://i.imgur.com/diMYqhE.jpg
[圖]

https://i.imgur.com/XQ1QqMm.jpg
[圖]

https://i.imgur.com/0GHleO5.jpg
[圖]

-


更不用說如果願意接受蛋白區的老房子，那選擇只會更多

-

以全台灣房價最高的台北做討論都可以找到適合一般人的物件了

所以說房價太高買不起房，這個論點一開始就有待商確

到不如說大部份的人都眼高手低，總是在看那些自己根本無法負擔的物件

這點反而才是值得探討的問題

=========================================================================

2. 市區房價高漲的原因？

其實就是很單純的原因

a.你的競爭者是所有國人

一群比你多打拼數十年甚至好幾代的對手

買房這件事，就是大家競爭那些人人都喜歡的物件

大家都看上的物件就大家一起來競價，看誰錢多

事實就是一般人比不上有高資產族群

b.持有成本問題

當買完房子後的持有成本，如稅金、修繕、折舊等費用不高

比房地產隨通膨或地方發展的速度要慢，買房可以保值、可以抗通膨

不管是資產要保值還是要投資，都可以壓寶在房地產上

-

2.a 這點就沒辦法，你想買房就要有完整的計劃以及認清事實

-

2.b 這點是最多人想找人爭辯的，希望政府幫忙打壓房價增加持有房地產的成本

-

其實打炒房這件事政府一直有在做，從房地合一稅到現在2.0

https://www.bcc.com.tw/onair/2021007010849.jpg
[圖]

要買來立刻賣掉轉手的成本變高，也使得純炒房這件事難度大幅提升

也限制預售屋轉賣炒作

https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/3587002
7月1日上路！預售屋紅單轉讓走入歴史 需遵守2要3不規定 - 自由財經
[圖]
〔記者洪美秀／新竹報導〕新竹市府今天表示，為使不動產交易資訊更加透明、即時、正確，並減少投機炒作，立法院去（109）年底三讀通過「平均地權條例」、「地政士法」及「不動產經紀業管理條例」等3法修正 ...

 

-

但是一直遲遲沒有動刀到持有成本這一點

很顯然政府在這步是希望打炒房但不希望打壓到"整體"房價

房價下跌對整個經濟是十分負面的，代表的是民眾的荷包縮水了

市場上的熱錢開始消失，各行各業更難籌措到資本，民眾消費跟著緊縮

是一個非常可怕的負面循環

台灣自有住宅比例高達8成，如果整體房價下跌有高達8成的民眾會蒙受損失

持有成本上升，也是高達8成的人會需要繳更多的錢在房地產上，一樣蒙受損失

-

假設今天再退一萬步，今天政府無論如何就是要打房

大幅增加持有成本會如何？ 讓房地產不再是可以合理投資避險的標的

>>  財政來源會出問題  <<

對絕大多數地方政府來說，主要的經濟來源之一就是賣土地和地方開發

以桃園市來說，此項收入佔了大約4成

https://i.imgur.com/cjClm5s.jpg
[圖]

https://i.imgur.com/CgTc6fg.jpg
[圖]

以過去來說，地方發展和房價增值一直是相輔相成的

政府對一塊新的土地做建設開發，賣土地給財團，財團協助政府開發新的地區

看到商機以後，投資客和民眾相繼投入

政府從地方發展中可以收到契稅、土地增值稅等稅收

形成一種開發的正向循環

如果今天政府出面打破這個循環，地方發展將變得十分困難

買房不再是一個商機，而是一個負資產，將沒有人願意投入新的地區開發

地方發展會陷入死水困境之中

地方政府稅收的主要來源也因此受挫，若要維持和現在相同的機能

勢必從民眾身上增加稅收才可以維持，而這些原本都是從土地開發中取得的

-

我認為每個國家有他發展的過程，法規和制度都有他的由來

台灣的房價發展至今也有他背後的原因，並不完全是某些人想的只有負面效果

有個甚麼黑暗集團在欺負一般大眾，從中獲取利益

一直拿別的國家的房價來指責台灣的房價其實是有待商確的



========================================================================

雖然以上就是個還不錯的結尾，但我還想再提幾個想法




3. 打房會使熱錢會流向其他民生物資

若今天台灣把房地產這項投資商品壓下來了，不再適合投資

今天熱錢一樣會去找其他的標的

很有可能最後找到的一樣是民生物資，食物、飲水、衣物、交通工具等

為甚麼呢？因為民生物資是生活不可避免的一環

永遠不用擔心找不到資金出口，最安全也最值得投資，就如同房地產一樣

我不認為一般民眾生活會因房價下滑而變好

-

4. 一直嚷嚷房價太高的，是否也是種投機心裡？

從以上的文章說明可以看到，其實有心買房對普通人並不是天方夜譚

既使在最難買的大台北地區仍然可以找到合理的住房選擇

所以整天在抱怨房價太高的人，抱持著到底是甚麼樣的心態？

我認為其實他們根本是自己想買買不到才希望房價下跌吧

而且人人都想要蛋黃區的新房可以住

尤其是現在人，就算是剛出社會的年輕人，也經歷過至少一次房價飆漲的時期

他們只是在怨嘆為甚麼這些在低點買房而賺飽的不是他們自己而已

-

5. 我覺得房價上有一點要被檢討的是虛坪膨脹問題

現在的建築真的需要那麼多防空避難空間或防火逃生空間嗎？

這麼多的空間灌在公設上讓房價總價提高，真正可以自己使用的空間下滑

每年這麼多新建案浪費了這麼多空間在這些虛坪上

試問到底救過幾個人？全台灣一年有沒有五個？

每年讓民眾被迫花這麼多錢在這些空間上，是否有他的意義？

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發發廢文

請記者不要亂抄....被抄了幾次很不爽呀



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    怎麼離開投票??
    怎麼出去?
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※ 同主題文章:
　 09-04 14:44 ceca. ■ Re: [閒聊] 為什麼房子會賣那麼貴？真的合理嗎？
　 09-04 21:52 ILoveRiva. ■ Re: [閒聊] 為什麼房子會賣那麼貴？真的合理嗎？
　 09-05 14:00 H2. ■ Re: [閒聊] 為什麼房子會賣那麼貴？真的合理嗎？
　 09-06 11:21 IBIZA. ■ Re: [閒聊] 為什麼房子會賣那麼貴？真的合理嗎？
　 09-06 13:56 H2. ■ Re: [閒聊] 為什麼房子會賣那麼貴？真的合理嗎？
● 09-06 22:33 lovemost. ■ Re: [閒聊] 為什麼房子會賣那麼貴？真的合理嗎？
　 09-06 23:50 aaasssddd. ■ Re: [閒聊] 為什麼房子會賣那麼貴？真的合理嗎？
　 09-07 08:18 JOHNNYROSSO. ■ Re: [閒聊] 為什麼房子會賣那麼貴？真的合理嗎？
　 09-07 12:32 killerbbt. ■ Re: [閒聊] 為什麼房子會賣那麼貴？真的合理嗎？
→ abyssa1: 寫得很好 觀察透徹1F 09/06 22:37
推 ai2311: 我是覺得你應該要用三房算啦2F 09/06 22:38
推 H2: 推推3F 09/06 22:39
※ 編輯: lovemost (60.251.197.223 臺灣), 09/06/2021 22:45:28
→ ai2311: 用兩房根本作弊 因為高房價衍生問題就是人口負成長 一對4F 09/06 22:40
→ ai2311: 夫妻生兩個還只是減緩而已歐 所以我覺得三房是基本吧
推 ai2311: 如果算成三房新屋的話大概可能要到桃園郊區了
→ ai2311: 事實其實就是真的偏貴了
推 KrisNYC: 這兩天是集體良心爆發嗎 優文連發呢8F 09/06 22:42
→ ai2311: 所以說啦 現階段房價是平均雙薪四口家庭難以負擔的沒錯吧9F 09/06 22:43

我是用單人薪資算的，你要買房又要養雙寶

這自然不是一般的一個人收入可以負擔整個家庭的

如果夫妻沒有其中一方是強者，那自然要雙薪才可以

推 BRIANERIC2: 還有一種心態是看市中心漲成這樣 覺得自己沒賺到 虧了10F 09/06 22:43
推 wiettncgj: 原po只用1個人60萬薪水計算，很合理，覺得不貴+111F 09/06 22:44
→ BRIANERIC2: 別人憑什麼買個房就賺1000 至少要跌800 我再入場 然後12F 09/06 22:44
推 benny3579: 這篇寫的真好13F 09/06 22:44
→ BRIANERIC2: 我再賺800 XDD 就跟買股一樣 只想追強勢股14F 09/06 22:44
→ benny3579: 其實就跟很多沒買航運整天唱雖咕嚕咕嚕的人心態差不多15F 09/06 22:45
→ BRIANERIC2: 會用一堆理由跟你講為什麼他不買其它股 就要航運台積16F 09/06 22:45
推 lagadidi: 為什麼要用三房，以前大家長大都不用擠房間？17F 09/06 22:45
→ BRIANERIC2: 痛苦是比較來的 我不會因為買到500萬的房子而開心18F 09/06 22:46
→ BRIANERIC2: 而會因為別人買房賺了500萬而痛苦萬分 這就是心理問題
→ weiting0801: 房貸所得比不是一般建議三成內？六成也太硬，就算會20F 09/06 22:47
→ weiting0801: 調薪，也很難維持吧

3成可能沒多少人可以買兩房的物件

6成是有依據的，銀行有一個叫精英專案的

房貸在年報稅所得的6成以內首購可以享有最佳待遇

至於能否維持日常生活真的是看個人，如果無法克服欲望再多錢都不夠

而且日常兩萬花費不包含房租，應該符合絕大多數人的日常生活

講白了，要買房就是要有計畫，有犧牲準備

推 ai2311: 不用啊 小時候幹嘛擠房間 我周遭同輩沒遇過沒自己房間的22F 09/06 22:47
→ ai2311: 啊
→ ai2311: 他算雙薪吧
→ ai2311: 我這樣問好了拉上面有人說看到有人眼紅的
→ ai2311: 所以那個人付出了什麼才賺到一般人認真辛苦工作數年的成果
→ ai2311: ？
→ ai2311: 一買一賣炒作賺價差 結果別人要付出數年的勞動
→ ai2311: 真棒
推 lagadidi: 那是好命長大的。上一代能買三房，競爭力不變的話，現在30F 09/06 22:51
→ lagadidi: 一樣三房也不會是問題。但時代不同市區更集中，蛋黃肯定
→ lagadidi: 更貴
→ weiting0801: 我週遭同事月薪六七萬也買不太起千萬房，事實就是房33F 09/06 22:52
→ weiting0801: 價過高，政府也不敢打

我還有一個認識年薪200萬都不買房的朋友
很久以前就存夠頭期款了
等到後來房價漲起來也買不下手了
其實不是買不買得起的問題，而是要不要做的問題
我不會說買房是永遠最正確的決定

推 ai2311: 這邊會說你同事眼高手低35F 09/06 22:52
推 lagadidi: 你把問題貼到股市/基金/貨幣等投資行為，除了房子可以36F 09/06 22:53
→ lagadidi: 住之外，有什麼差異？

絕對有差異，只是你通常不會在第一時間察覺而已
像最近的建築原物料飛漲
最後一定是灌在3-5年以後的房價上
只是你現在後知後覺而已
其他原物料和石油都是，只是你還沒察覺到而已

推 BRIANERIC2: 阿買股的人付出了什麼？ 幹你娘買個長榮賺10倍38F 09/06 22:53
→ BRIANERIC2: 憑什麼一年賺人家10年甚至幾十年的收入？
推 ai2311: 以前那年代會擠房間要馬是生太多要馬是還小沒差40F 09/06 22:54
→ BRIANERIC2: 我也眼紅啊 可以把中華電打到40塊讓我進場嗎41F 09/06 22:55
推 lagadidi: 你以前好命上輩有大房，不代表後輩應該要買得起大房，一42F 09/06 22:55
→ lagadidi: 樣排名制
→ ai2311: 不然你看那些中古屋 十二十年的 是兩房多還是三房多44F 09/06 22:55
→ ur260: 貸款不重要 頭期款比較重要 工作10年 雙薪各出200w應該不45F 09/06 22:56
→ ur260: 會太困難吧

其實買房真正的挑戰是頭期款，後面貸款反而還好

→ ai2311: 現在為什麼兩房主流 不就單坪太貴 只能一直減少47F 09/06 22:56
→ BRIANERIC2: 以前很多人擠公寓長大的 現在營養變好了 樓梯卻不能走48F 09/06 22:56
→ lagadidi: 拿以前應該享受的坪數比現在很怪吧，是有什麼好比的49F 09/06 22:56
→ ai2311: 股票比房子歐 你是住在證交所膩？50F 09/06 22:57
→ abyssa1: 單薪兩房 雙薪三房 還好吧差不多啊51F 09/06 22:57
→ BRIANERIC2: 那就怪了 你拿房價賺爆的覺得不公平 怎麼不去比沒賺的52F 09/06 22:57
→ abyssa1: 晚婚不婚 單身時間拉太久 一個人住不需要三房啊53F 09/06 22:58
→ ai2311: 就不同東西比什麼？54F 09/06 22:58
→ BRIANERIC2: 鄉下地方一堆30年到現在漲沒多少55F 09/06 22:58
→ BRIANERIC2: 對啊 那就很怪 別人賺1千萬你說不公平 因為你要住？
→ ai2311: 雙薪四口三房本來就基本 在這房邊奢侈 笑死57F 09/06 22:58
→ BRIANERIC2: 叫你去住沒什麼漲的地方 又說不同東西不能比58F 09/06 22:59
→ abyssa1: 老一輩的台北市一間公寓擠三代人很常見59F 09/06 22:59
→ BRIANERIC2: 然後又在那裡說憑什麼別人可以賺這麼多 你卻要付出60F 09/06 22:59
→ ai2311: 鄉下沒漲 我看你很久沒走出都市了吧61F 09/06 22:59
→ BRIANERIC2: 是誰叫你付出了啊？ 你為什麼要去買這些房子咧？62F 09/06 22:59
→ BRIANERIC2: 我就住在花東 這邊1、200萬的透天滿山滿谷
推 nikitseng: 不享樂存頭款買淡水10幾萬/坪的房子，忍受通勤塞車幾64F 09/06 23:00
→ nikitseng: 年後，薪資增長再換屋進新北蛋黃小屋，自住該買就買
推 lagadidi: 那什麼叫做不公平，投資有什麼不公平的。眼光差的套住66F 09/06 23:00
→ lagadidi: 賠賣，有人會貼錢補償？
→ BRIANERIC2: 也是一堆白痴整天說市中心新的3房破千 說比台北貴XDDD68F 09/06 23:00
→ ai2311: 來桃園鄉下看看怎麼炒的啦 還是直轄市都算都市？69F 09/06 23:00
推 kichu: 想問若持有稅針對兩戶以上遞增，你的看法？70F 09/06 23:01
→ BRIANERIC2: 叫他多開車10分鐘去買300多萬的 就裝傻說以前怎樣怎樣71F 09/06 23:01
→ BRIANERIC2: 桃園咧 前天不是還有人說龍岡 新的2房才300多萬
→ abyssa1: 地價稅一個家庭的第二間就直接五倍了 房屋稅是第四間73F 09/06 23:01
推 boxoxox: 優文連發耶,最近大家善良心噴發74F 09/06 23:01
→ BRIANERIC2: 去年我還去觀音鄉看過不到300萬的新房 也是2房啊75F 09/06 23:02
→ abyssa1: 政策其實是鼓勵買自住房 起家厝可以賣也可以不賣 不鼓76F 09/06 23:03
→ abyssa1: 勵買超過四間
→ ai2311: 觀音兩房三百 你是不是看工業區還樹林新村啊78F 09/06 23:03
→ BRIANERIC2: 工業區啊 我還去看過青埔田中間的 2房5年的房子 500萬79F 09/06 23:03

突然想個第五點....補充一下
※ 編輯: lovemost (60.251.197.223 臺灣), 09/06/2021 23:09:39
→ ai2311: 現在超過囉80F 09/06 23:04
→ BRIANERIC2: 太睿A什麼的 我去年去看的 500萬上下啊81F 09/06 23:04
→ a0356482: 一人2萬 夫妻2人4萬怎麼生小孩 最後經濟還是被少子化影82F 09/06 23:05
→ a0356482: 響
→ BRIANERIC2: 超過又怎樣咧？ 阿500萬是很難負擔？84F 09/06 23:05
推 lagadidi: 通膨土地越來越貴，有什麼問題嗎？漲從地價開始，怎麼85F 09/06 23:05
→ lagadidi: 不向政府抗議？
推 keysoon: 應該很多人是卡在連頭期款都拿不出來87F 09/06 23:05
推 jimsuda: 推88F 09/06 23:06
推 ai2311: 桃園田中間公廟旁還只能買兩房 讚啦 房價太便宜了89F 09/06 23:07
→ BRIANERIC2: 5年新房耶 500萬2房含車位 這樣當然便宜啊90F 09/06 23:07
推 lagadidi: 那為什麼你不買三房？91F 09/06 23:08
→ lagadidi: 只能買田中間兩房關別人什麼事
→ lagadidi: 而且為什麼買了這麽吃力還要買？
→ BRIANERIC2: 到大安區只要40分鐘才500萬 省下2千多萬耶94F 09/06 23:09
→ BRIANERIC2: 阿不就是我說的 眼紅大安區的人可以賣3千萬 卻看不起
※ 編輯: lovemost (60.251.197.223 臺灣), 09/06/2021 23:10:51
推 freekid: ai2311你如果要論述 何不用回文保持完整性96F 09/06 23:10
→ BRIANERIC2: 自己身邊的500萬房子 滿街都是這種人在說不公平97F 09/06 23:10
推 g11121s: 假設起始條件是人人都有$200萬頭期款？沒頭期只能租房子98F 09/06 23:11
→ g11121s: ，租金這項固定支出，沒算到
推 ai2311: 這邊已經變成2/3薪繳房貸合理了歐…..100F 09/06 23:12
→ abyssa1: 雙薪10萬想養小孩 生兩個可符合中低收入戶 可領補助101F 09/06 23:12
推 lagadidi: 你要多少比例自己抓啊，誰知道你要什麼生活品質102F 09/06 23:15
→ lagadidi: 也有人月4萬花3萬，也有人月20花2萬
推 ai2311: 這邊不就用2/3薪繳房貸來算104F 09/06 23:16
→ ai2311: *這篇
→ abyssa1: 符合中低收標準 租房有補貼 公幼有優先又免費106F 09/06 23:17
推 ai2311: 6萬繳完剩兩萬 還要貸30年房版推薦優質生活107F 09/06 23:17
→ abyssa1: 多生幾個當分母 就可以樣樣免費爽用政府資源橫著走108F 09/06 23:18
→ abyssa1: 一個人26K就超過中低收標準 雙薪100K生兩個達標
推 ai2311: 差太多 北市應該是最低標的了 月收平均人還要1.7萬110F 09/06 23:20
→ ai2311: 一人超過26k就低收入戶？有補助 你怎麼不去問問你家巷口便
→ ai2311: 利商店店員有補助嗎
→ abyssa1: 中低收標準 台北市110年是每人每月25241元以下113F 09/06 23:21
推 cicatrix: 在都市才中位數薪資買不起很正常，我工作第一年就超過了114F 09/06 23:22
→ cicatrix: ，第二年就破百萬了接下來已經破五百萬以上，在都市這
→ cicatrix: 樣的人一堆，你所得中位數買不起很正常
→ ai2311: 認定但沒補助啊117F 09/06 23:22
→ abyssa1: https://bit.ly/3tk0jZF118F 09/06 23:22
→ ai2311:  https://i.imgur.com/nN33nCB.jpg119F 09/06 23:22
→ ai2311: 我是看這個拉每月給錢的
[圖]
→ abyssa1: 設籍並實際居住本市、最近一年居住國內超過183日，且符121F 09/06 23:23
→ abyssa1: 合以下條件者：
→ abyssa1: 1.家庭總收入平均分配全家人口，每人每月在25,241元以
→ abyssa1: 下(110年度)。
→ abyssa1: 2.全家人口之動產（含存款、股票及投資）平均每人不超
→ abyssa1: 過新臺幣15萬。
→ abyssa1: 3.全家人口之土地及房屋價值不超過新臺幣876萬元。
→ abyssa1: 「低收入戶」就真的有點難,
→ abyssa1: 「中低收入戶」其實很多人的所得有機會
→ abyssa1: 覺得雙薪10萬養雙寶應該要買得起房子的. 很無言
推 ai2311: 不是啊 中位數雙薪養不起四口 什麼問題？131F 09/06 23:27
→ abyssa1: 認命一點領補助拿優先小孩送公幼日子比較好過啦132F 09/06 23:27
推 IS0987: 這個審核很像沒那麼好過，我自己三個小孩啥補助都沒有，只133F 09/06 23:28
→ IS0987: 有當初生的時候發兩萬塊0.0
推 CIIIO: 優文135F 09/06 23:28
→ ai2311: 就中位數了 如果這樣無言那不就註定台灣一半人口不能結婚136F 09/06 23:28
→ ai2311: 生子
→ IS0987: 跟後來每個月很像2500還多少，有點忘了因為根本沒啥差138F 09/06 23:28
→ IS0987: 然後你問生三胎有啥嗎？沒～沒～沒
→ ai2311: 而且拉月收五萬還是灌水了歐 中位數月薪好像才四萬多吧 沒140F 09/06 23:29
→ ai2311: 記錯的話
→ abyssa1: 還要看銀行存款跟不動產啦 大多數的人沒有真的那麼窮142F 09/06 23:29
→ iamshiao: 市場永遠是對的是基於未被干涉的情境143F 09/06 23:29
→ IS0987: 我那時有經過北市的公幼，無聊去問了一下請問三胎有優先144F 09/06 23:30
→ IS0987: 嗎？沒～～
→ abyssa1: 很多那種家裡一堆房子 小孩外面低薪工作隨便做的146F 09/06 23:30
→ IS0987: 隨便啦～要生就自己養想買房就自己賺，整天來抱怨也沒用147F 09/06 23:31
→ IS0987: 啊，政府說啥拯救少子化？聽聽就好
推 blue28082: 自己看不起500萬的兩房就說房價不合理...好啦，有點同149F 09/06 23:32
→ blue28082: 情你，想當初我也是這麼想，可是這麼憤世嫉俗的想法是
→ blue28082: 沒用的，事實就是什麼薪水就找什麼樣單價的房子啊，真
→ blue28082: 的沒什麼好哀怨的
推 IS0987: 這邊就一堆人整天怪東怪西，反正都是別人害他的就是了153F 09/06 23:32
推 seed6561450: 說鄉下沒漲也很神，高雄大樹這兩年跟著炒翻天...這154F 09/06 23:34
→ seed6561450: 邊鄉下離鳳山要一小時車程的地方整棟23坪的廢墟都賣3
→ seed6561450: 00萬，斡旋金用8成下去出價房仲連收都不收勒...
推 IS0987: 我上次講八德跟鶯歌交界也很便宜，也算新古屋大概8-9年吧157F 09/06 23:34
→ IS0987: ？一坪20萬左右也是被靠背說那邊都阿勞= =
→ IS0987: 不是説鄉下沒漲，是指偏一點的地方還是買的起，只是你不想
→ IS0987: 買看不上
→ BRIANERIC2: 沒漲是指「還沒有漲到那裡」 鄉下對應房價像兵推一樣161F 09/06 23:36
推 henryeech: 優文162F 09/06 23:36
→ BRIANERIC2: 比如說今年推到大樹 那可能旗山還沒漲 明年再推到旗山163F 09/06 23:37
推 ai2311: 買得起不代表合理啊….164F 09/06 23:38
→ BRIANERIC2: 什麼叫合理？ 這個很主觀耶165F 09/06 23:39
→ ai2311: 這就好比明天米開始一斤兩千 買不買得起 買的起啊 合不合166F 09/06 23:39
→ ai2311: 理 不合理？
推 seed6561450: 旗山大樹都漲了阿XD去年還有200多的，結果今年整個168F 09/06 23:40
→ seed6561450: 都400開價，今年存到頭期跟裝潢，整個漲翻也別想買
→ hide0325: 你用這種一天的例子當然不合理170F 09/06 23:40
→ BRIANERIC2: 請問你是全台所有米店都賣2000嗎？171F 09/06 23:40
推 ai2311: 當然一定會有低能說有人買就叫合理 所以我一直不反對房子172F 09/06 23:41
→ ai2311: 漲價的啦 我是支持提升房屋稅的 減少空閒優需求的地方就會
→ ai2311: 漲沒需求的地方修正
推 pashiasu: 茹絲葵牛排賣太貴了吧？應該降到150讓我吃175F 09/06 23:41
推 ai2311: 要合理就是需要懲罰機制 而不是讓囤積來哄抬176F 09/06 23:43
→ BRIANERIC2: 我591看旗山還有338的 議一下說不定200多買得到177F 09/06 23:44
→ ai2311: 你覺得貴能改吃別家啊 房價不是啊你叫他改買郊區 郊區就沒178F 09/06 23:44
→ ai2311: 炒嗎？
→ BRIANERIC2: 提升看看啊 反正現在收金相對收入還很低180F 09/06 23:45
→ BRIANERIC2: 郊區很多賣很多年沒人買的 那種好幾年都沒漲
→ BRIANERIC2: 而且 你要如何指望 一個房子 5年、10年 都不漲咧？
→ BRIANERIC2: 你的理論好像是說你的錢最大 世界要配合你不能漲價
→ BRIANERIC2: 那我覺得你講這麼多 你還是租房好了 痛快一點
→ BRIANERIC2: 租一輩子 大家還佩服你是條漢子
→ hide0325: 漲上去的嫌貴，沒什麼漲的又看不上眼186F 09/06 23:47
→ BRIANERIC2: 我是樂觀其成啦 房地2.0不夠嘛 還想加稅 反正台灣租金187F 09/06 23:48
推 ai2311: 沒人買代表他還不夠便宜啊 為什麼沒人買又不就回到持有成188F 09/06 23:48
→ ai2311: 本
→ BRIANERIC2: 相比國外真的太低了 你各位想多付租金就支持加稅吧XDD190F 09/06 23:48
推 lagadidi: 奇怪，你說因為要生小孩買不起，誰強迫你買了…？191F 09/06 23:48
→ BRIANERIC2: 沒人買代表他不夠便宜？ 那有人買就表示他夠便宜囉？192F 09/06 23:48
→ BRIANERIC2: 難怪我覺得蛋黃區都很便宜XDDD
→ ai2311: 所以啦台灣房價高說穿了就是稅制不合理啊194F 09/06 23:48
→ lagadidi: XD你價格不到賣方目標就是不會成交啊，那幹麻執著買195F 09/06 23:49
→ BRIANERIC2: 稅制不合理也讓大家享受到低價租金了啊196F 09/06 23:49
推 pashiasu: 夜市牛排從以前到現在也漲不少啦.....197F 09/06 23:51
推 lagadidi: 稅制不合理，租房族也是受益者欸198F 09/06 23:51
推 ai2311: 所以問題不就出在賣不掉沒差 如果買不掉但每年還要付高額199F 09/06 23:52
→ ai2311: 稅金有沒有差？
→ BRIANERIC2: 阿他就賣不掉了 你還課他租金 那就2個下場 精華區房租201F 09/06 23:53
→ BRIANERIC2: 爆漲 打錯（你還課他稅金） 沒人租的地方所有人破產
推 ai2311: 我並不覺得 因為你的條件適用你高房價投入成本計算 如果203F 09/06 23:54
→ ai2311: 房屋成本低稅高 房租不一定會較高
→ hide0325: 那就像日本一樣吧，沒人要的房子放著爛，租金貴死人，205F 09/06 23:54
→ hide0325: 好地段房價一樣漲上去
→ BRIANERIC2: 你意思是說 一間房子最好1千萬跌到100萬 每年課100萬207F 09/06 23:54
推 lagadidi: 你怎麼知道加稅，別人要平轉賠售你買得到？被大戶掃光208F 09/06 23:54
→ lagadidi: 啦 然後變L型社會
→ ai2311: 而且高稅金能改善社福 高房價只有圖利房東 我並不覺得租210F 09/06 23:54
→ ai2311: 屋有賺到啦
→ lagadidi: 美國重稅，然後呢，租金超貴，遊民一堆212F 09/06 23:55
→ BRIANERIC2: 的稅金這樣？ 可以啊大家來表決看看 先課你老家213F 09/06 23:55
→ hide0325: 持有成本就變高了，你以為房東會好心自己吸收喔，天真214F 09/06 23:55
→ BRIANERIC2: 政府賣地就賺爆了 要以後賣無可賣 才需要從你各位的租215F 09/06 23:56
→ grec: 可是一般家庭住三房比較夠用 年薪60萬還是很難買 要妥協去買216F 09/06 23:56
→ grec: 兩房就代表房價太貴啊
→ lagadidi: 所以你的目的是高稅金補低收嘛，早說啊，房地合一2.0後218F 09/06 23:56
→ lagadidi: 有爽到？交屋兩年之前都45%
→ BRIANERIC2: 金巧立明目來收割 那有人現在就想被割的XDDD220F 09/06 23:56
推 EJ530413: 好文推221F 09/06 23:57
推 ai2311: 我上面就說了啊 需要的是合理稅制來抑制漲跌 不是只要房222F 09/06 23:57
→ ai2311: 價跌而已 很熱的區域還是會漲 而不是現在一堆高空屋率高
→ ai2311: 房價區域
推 pashiasu: 持有成本變高→調漲租金繳稅，原來是靠租屋族改善社福225F 09/06 23:57
→ BRIANERIC2: 政府滿手鈔票 他要不要做社福跟打房有什麼關係226F 09/06 23:57
→ BRIANERIC2: 你講到空屋率 都是鄉下高 那鄉下人都去死好了
推 H2: 請問一下哪邊高空屋率還相對高房價？我說的空屋是待售住宅喔228F 09/06 23:58
推 ai2311: 很多啊 是沒去過重劃區？229F 09/06 23:59
推 freekid: ai2311你一直強調合理稅制 合理房價 請問到底多少才合理230F 09/06 23:59
→ ai2311: 先有稅制才有合理啊231F 09/07 00:00
→ H2: 沒看過持續賣不出去的區域房價還漲幅驚人的唷232F 09/07 00:00
→ BRIANERIC2: 我跟你講啦 什麼叫合理 你今天還有地方住還有飯吃233F 09/07 00:00
→ freekid: 沒有精確的數字跟推算的過程 我真不知道多少是合理234F 09/07 00:00
→ BRIANERIC2: 還有閒時間上網 說不定還有冷氣吹罵房價 這就不合理235F 09/07 00:01
推 lagadidi: 你去提議加稅真的沒差啊XD236F 09/07 00:01
噓 a12124477: 事實就是房屋一直漲 人口越來越少根本不合理 一直漲的237F 09/07 00:01
→ a12124477: 原因就是炒房客買來炒房的 對於真的有房屋需求的人 你
→ a12124477: 現在沒錢就請你貸款不然就是租房子當房東的狗
→ freekid: 你剛剛的推文是合理稅制  不是先有稅制才合理耶240F 09/07 00:01
推 Meticulos: 推寫得真好241F 09/07 00:02
推 ai2311: 我以為你是問多少錢才算合理 稅制就先設定出來啊 不夠再微242F 09/07 00:03
→ ai2311: 調 很難嗎？
→ ai2311: 調整到最佳狀態就為合理啊
→ BRIANERIC2: 這社會真的很多人大頭症 覺得國家要以他的想法去運作245F 09/07 00:04
推 lagadidi: 你的合理不代表別人的合理246F 09/07 00:04
→ ai2311: 這不是蔡英文的政見嗎247F 09/07 00:04
推 freekid: 請問數據多少是最佳狀態  這個數據怎麼出來的?248F 09/07 00:04
→ BRIANERIC2: 到他覺得合理的狀態249F 09/07 00:04
→ lagadidi: 差別只有你的一票跟大戶的一票等價值250F 09/07 00:05
→ lagadidi: 他沒達到去抗議啊，為什麼不上街呢…
→ ai2311: 有指數能參考啊 空屋率 房價所得比 等等252F 09/07 00:05
→ lagadidi: 空屋不關你的事啊，物色別人財產幹麻？253F 09/07 00:06
→ BRIANERIC2: 不然就推一個人出來主張房屋照市值5%課稅選總統好了254F 09/07 00:06
→ ai2311: 還有你怎麼那麼多為什麼不會自己用腦想嗎255F 09/07 00:06
推 pashiasu: 政見有在落實的嗎XD256F 09/07 00:06
噓 thepstar: 全文都很好 但是說政府有在控管 那根本就是瞎說257F 09/07 00:06
→ freekid: 那請問你要不要推算一下  然後給一個數字258F 09/07 00:06
→ BRIANERIC2: 合理的情況下 這個人應該會很合理的當選 就一切合理了259F 09/07 00:06
→ lagadidi: 自己問題自己想吧，都要別人幫你想？手長？260F 09/07 00:07
推 ai2311: 我的問題 不是有人一直問？261F 09/07 00:08
→ lagadidi: 差別在你要的別人也要，普遍認為有這個行情，你覺得貴也262F 09/07 00:08
→ lagadidi: 不能怎樣，挑其他地方或是租房都不能？
噓 gghost1002: 一般民眾生活不會因房價下滑而變好?ok ok264F 09/07 00:08
→ ai2311: 算了跟一堆只會房價一定噴的吵浪費時間而已265F 09/07 00:09
→ lagadidi: 是你的問題啊，覺得不公平不是你認為的？266F 09/07 00:09
→ BRIANERIC2: 屁啦 明明很多鄉下地方賣了N年漲不動的267F 09/07 00:09
推 lagadidi: 誰說一定噴的，打房社團不是很愛貼賠售，真的有人賠啊268F 09/07 00:09
→ BRIANERIC2: 台灣每天都有人賠售 被法拍好嗎 只是你覺得不合理而以269F 09/07 00:10
→ ai2311: 我就說了調整房價不等於人人買得起啊 只是要讓房屋的獲利270F 09/07 00:10
→ ai2311: 轉為稅金啊
→ s26492755: 我反而覺得發文勸世對某些族群叫做對牛彈琴272F 09/07 00:10
→ s26492755: 白話文  沒救  治好也浪費湯藥
→ ai2311: 你是不是以為支持調稅的都是買不起啊？274F 09/07 00:10
→ lagadidi: 因為你覺得好的，普遍都不會覺得差，但是別人排名就在前275F 09/07 00:10
→ lagadidi: 面才會成交，排後面錢不夠搶什麼…
→ BRIANERIC2: 阿現在獲利 5年內課45%這麼重了還不行？277F 09/07 00:11
→ lagadidi: 誰要調整房價，我只會調高耶。等你帶頭賠售啊，看哪個278F 09/07 00:11
→ lagadidi: 社區不爽買一戶五折賣打爛行情
→ BRIANERIC2: 房地合一45%這什麼雞巴稅制 你怎麼不說他很合理280F 09/07 00:11
→ lagadidi: 你買得起可以帶頭賠售，一間不崩就十間，房價就正義啦281F 09/07 00:12
推 freekid: 我坦白說，ai2311你這類人的論述，往往把最重要的部分設282F 09/07 00:12
→ freekid: 為前提，「合理的稅制能解決問題」，「合理的房價最重要
→ freekid: 」，問題是政府要照顧所有族群，調一個數字出來也許讓你
→ freekid: 這個族群得利，卻損害更多族群，那又要怎麼辦?  最困難
→ freekid: 的部分是調和，結果你把調和跟數據省略，變成前提，聽起
→ freekid: 來就跟「只要我有十億就能財富自由一樣」，空話而已
推 ai2311: 持有稅跟獲利課稅不一樣288F 09/07 00:13
→ lagadidi: 現在房地合一就轉為稅金啦，所以要賣就是再墊高289F 09/07 00:13
→ ai2311: 我反而覺得獲利課稅不必要290F 09/07 00:13
→ lagadidi: 為什麼不談合理租金？租金所得比這麼便宜，窮人買什麼蛋291F 09/07 00:13
→ lagadidi: 黃…
→ BRIANERIC2: 不一樣就在 獲利從你買房割肉 持有從你租金割肉而以293F 09/07 00:14
→ BRIANERIC2: 然後你又要鬼打強了 只要按照ax+by+c來調節 就可以到
噓 ms0529876: 適度的打房是必須的吧295F 09/07 00:14
→ BRIANERIC2: 達最佳狀態 就是蛋黃區持有稅高房租不漲 3000崩到300296F 09/07 00:15
→ hide0325: 我記得以前很多人想要日本那套稅制297F 09/07 00:15
→ ms0529876: 市中心空屋是什麼概念 大戶持有房產寧願放著也不降租298F 09/07 00:15
→ BRIANERIC2: 萬 然後郭董跪著求你用200元買下帝寶 全劇終299F 09/07 00:15
推 ai2311: 稅制改變本來就是換群人受益啊 只是房價炒高跟轉向稅收促300F 09/07 00:15
→ ai2311: 進社福及讓資金流入實業我選後者
→ hide0325: 可是日本都市租金超貴302F 09/07 00:15
→ BRIANERIC2: 好幸福啊 我也想改當空空了303F 09/07 00:16
→ hide0325: 台灣市中心租金很便宜好嗎…304F 09/07 00:16
推 ruisme: 你是不是沒討論到屯房的問題305F 09/07 00:16

我一開始就提到台灣房價是世界名列前矛的高
但是這個結果也有著他背後的原因，也都是台灣能走到今天的原因

任何打房的政策一定都會帶來一定程度的負面效果
台灣制度肯定還有檢討改進的空間
但很多人一味的把打房當成萬靈丹，真的滿可悲的

今天是因為高房價成為箭靶
我敢說沒有了高房價的問題，肯定還是有其他明顯的社會問題
到時候箭靶又換了一個對象而已
我只是想說台灣並沒有真的因為高房價而進入死胡同，弄到民不聊生

至於政府有沒有在做，我雖然極討厭現任政府，但確實是有
他duck完全不管，也不必推動實價2.0、限貸、禁紅單、房地2.0等
明顯對房地產增值不利政策

→ BRIANERIC2: 為什麼要換群人受益？ 你這種人我覺得最不該受益306F 09/07 00:17
→ BRIANERIC2: 出一張嘴 就要所有人割肉來成全你的利益
推 lagadidi: 雙手一攤就能幸福一生嗎 聽起來好歐308F 09/07 00:17
推 ai2311: 樓上你這樣講不是在說炒房的？309F 09/07 00:18
→ ai2311: 炒房的現在不就收割別人勞動成果？
→ lagadidi: 投資為什麼不能獲利？不用眼光？不用吃風險？好賺為什311F 09/07 00:18
→ lagadidi: 麼不去賺？
→ BRIANERIC2: 你想受益就跟著上車啊 什麼叫換群人受益313F 09/07 00:19
→ ai2311: 對大家炒房實業誰做？314F 09/07 00:19
→ BRIANERIC2: 我怎麼覺得租房的才收割別人的勞動剩餘價值 別人辛苦315F 09/07 00:19
→ lagadidi: 為什麼炒股炒基金可以收割別人勞動？316F 09/07 00:19
→ ai2311: 沒有實業大家都只想在家等房價漲 還會漲？317F 09/07 00:19
→ BRIANERIC2: 存了幾百萬 買新房給你爽爽租 還要被你罵炒房？318F 09/07 00:20
推 pashiasu: 股市不先關嗎？一直在割韭菜的說319F 09/07 00:20
→ ai2311: 人家資金注入能增加設備提高產能為什麼不能賺？反過來問320F 09/07 00:20
→ ai2311: 炒房憑什麼？
→ BRIANERIC2: 這又可以扯到實業了 台灣實業超強好嗎322F 09/07 00:20
→ lagadidi: 缺錢的、需要了解市場社會的人、想要自我實現的人會去323F 09/07 00:20
→ lagadidi: 做
→ BRIANERIC2: 工程師不是閉著眼睛亂買嗎325F 09/07 00:21
推 daidaidai02: 不值得抄326F 09/07 00:22
推 lagadidi: 房子有人買，工人、建商、廣告公司有工作有薪水，後續要327F 09/07 00:23
→ lagadidi: 裝潢、家電、傢俱買賣，人潮再拉起附近店面需求，這樣
→ lagadidi: 對金錢流動不好？
推 shashayou: 推330F 09/07 00:23
推 Harlequin727: 推結論 那些虛坪是否更能最佳化。 實在太浪費錢了331F 09/07 00:24
推 ai2311: 所以建商蓋房 民眾買房買家電 乾投資客轉一手什麼關係？332F 09/07 00:24
推 lagadidi: 如何判定炒房沒實業沒產出？資金不能注入建商蓋房？原333F 09/07 00:25
→ lagadidi: 料業都不用吃飯嗎？
→ ai2311: 投資客不炒房 你家就不裝冷氣冰箱電視 還是建商就不蓋房子335F 09/07 00:25
→ ai2311: ？
→ lagadidi: 覺得物件好看漲，為什麼不能買？資金流動而已337F 09/07 00:26
→ BRIANERIC2: 不要再講投客了 投客房地2.0後死了一大票了338F 09/07 00:26
→ BRIANERIC2: 現在都是花大錢買房 裝潢後便宜租給你的
→ BRIANERIC2: 你有房子租 還要罵人炒房 好像全世界欠你一樣
推 IS0987: 你還是回你熟悉的八卦版吧341F 09/07 00:27
→ IS0987: 這裡跟八卦版那些覺青不一樣
推 lagadidi: 你講的好像很好賺，好賺為什麼不賺？別人做好像都很簡343F 09/07 00:28
→ lagadidi: 單
→ BRIANERIC2: 然後你還要設計一個拉瑪奴金都想不出來的公式 增加房345F 09/07 00:28
推 d147258: 尊重市場才是正確的，一直糾結在薪資、房價所得比是沒幫346F 09/07 00:29
→ d147258: 助的，像現在的航運股一樣，股價從高點一路下跌，一堆人
→ BRIANERIC2: 屋持有成本 卻不會增加你的租金 好讓屋主把房子送你348F 09/07 00:29
→ d147258: 不是接刀就是死抱，也是一直拿本益比低、塞港未解等等來349F 09/07 00:29
→ d147258: 說股價一定會回去
→ BRIANERIC2: 真的是天馬行空空351F 09/07 00:29
推 lagadidi: 你的合理不代表別人的合理，當某族群的合理不被重視只352F 09/07 00:30
→ lagadidi: 說明沒票，韭菜的料
→ lagadidi: 要共產去內地不好嗎？留在這邊這麼辛苦幹麻…
推 BRIANERIC2: 祖國現在就是這樣啊 持有成本超高 租金很低355F 09/07 00:32
→ BRIANERIC2: 房貸10萬 租金5萬 理想的稅制天堂XDDD
推 ai2311: 稅金調整一定會有陣痛其 我們今天這樣假設好了 你稅金高是357F 09/07 00:33
→ aesdu: 巨嬰358F 09/07 00:33
→ ai2311: 因為房價高 假設後面入場的房東房價變低稅金自然也低 他359F 09/07 00:33
→ ai2311: 房價低加上稅金 成本不見得比你高 但因為持有成本較高 房
→ ai2311: 價漲幅也較容易控制 當然這不分就轉移到租金
→ BRIANERIC2: 我也這樣假設好了 假設後面入場的房東都跳樓362F 09/07 00:34
→ BRIANERIC2: 房價漲幅就容易控制 因為都變兇宅了 也不用繳租金了
推 seou: 事實是現在投資客直接把房稅2.0的重稅灌在房價裡 我覺得打炒364F 09/07 00:36
→ seou: 房是失敗的

我認為能打炒房但不能打房
當利率降低了，最直接的影響是民眾能借出的錢變多了
會有很多剛需的民眾或長期置產的投資客出手

→ BRIANERIC2: 房子沒人要了 我可以住到天荒地老了 YA！366F 09/07 00:36
推 lagadidi: 高低誰定義的？你覺得高要是有人覺得低勒？367F 09/07 00:49
推 ginobili62: http://i.imgur.com/0RIsLTA.jpg368F 09/07 00:53
→ ginobili62: https://youtu.be/5Bx3zWpSpn8
[圖]
 
推 sober921: 年輕人很少能接受超過30分鐘的通勤，尤其是低薪北漂仔370F 09/07 00:55
→ lovemost: .....無言.....我自己在竹科上班都超過這時間~"~371F 09/07 00:57
→ doorbell: 以世代公平來看，房地產不應該是投資標的，有些言論過372F 09/07 00:58
→ doorbell: 於重利，這樣的未來對年輕一代完全不合理

世代公平和房地產投資看不出來有甚麼因果關係
並沒有一定要每個年輕人都一定要住在市中心有著自己的房子才叫世代公平吧
前人的努力也應該有合理的收獲報酬對吧？

而且其實要對年輕人有利，反而是應該市中心減壓
增加新的商圈和生活機能和新住宅
提供合適的發展機會

如果說年輕人自己覺得面對整個社會不公平的競爭說起來也不對
青年首購貸款的利率也比其他人更優惠，也算是補貼你的起跑點了

→ BRIANERIC2: 你換個角度想 未來高收入的產業還不都是年輕人的天下374F 09/07 01:01
→ BRIANERIC2: 科技業輪班XDDD 直播網紅 一些高收入的 老人是能做喔
→ BRIANERIC2: 那他們年輕時 比較有智慧的 當然就要先入手好的資產
※ 編輯: lovemost (60.251.197.223 臺灣), 09/07/2021 01:08:22
→ BRIANERIC2: 他年輕時可能年薪100 以後的人年薪300 他當然從資產中377F 09/07 01:03
→ BRIANERIC2: 跟你平均一下啊 房地產是老人的金條 保命用的
推 pulplover: 理性推379F 09/07 01:05
→ code666666: 打房和增加一般民眾的持有成本和減少持房獲利混在一起380F 09/07 01:06
→ code666666: 偷換概念幹嘛？增加一般民眾持有成本就是政府該有配套
→ code666666: 措施幫助，減少持房獲利那是把房屋當商品的人，不是需

所以不是有房地合一稅和契稅制了嗎，你知道賣房獲利會被課45%的所得嗎？

→ code666666: 要住房丶自住的人，不該考慮這種人；提桃園市就真的吐383F 09/07 01:06
噓 QEADZCXS: 供啥小，持有兩筆以上房產稅加重阿384F 09/07 01:06
→ code666666: 血，賣地賣家產賣的很爽，房價讓它一直滾，負債持續測385F 09/07 01:06
→ code666666: 增加，這例子我覺得不行。

不然你地方發展要怎麼發展？ 請魔法少女幫你施法就會變出個新都市了嗎？

推 lagadidi: 然後沒人能換屋XD 講笑話嗎387F 09/07 01:06
→ BRIANERIC2: 2筆以上？ 可以啊 你一堆人到都市買房 以後就不要持分388F 09/07 01:08
→ BRIANERIC2: 到父母的老家
推 snake7222: 中位年收60萬的做業員，根本不會調薪的好嗎？薪資停漲2390F 09/07 01:09
→ snake7222: 0了。以前輪作業員還能分股票，現在呢？
→ BRIANERIC2: 地方政府只能賣地啊 不然高雄欠3000億要怎麼還392F 09/07 01:10
推 lagadidi: 雖然也有百萬作業員，試想所有作業員都能買得起，那還393F 09/07 01:10
→ lagadidi: 有誰買不起？
→ lovemost: 不帶腦的言論我就懶得回了，跟這種人討論也是白搭395F 09/07 01:11
噓 QEADZCXS: 持分關我屁事，家裡事不處理好出來該喔，放棄持有阿智障396F 09/07 01:11
※ 編輯: lovemost (60.251.197.223 臺灣), 09/07/2021 01:14:10
→ BRIANERIC2: 對年輕有利就像樓主說的一樣 政府砸錢開發新的地區397F 09/07 01:12
→ snake7222: 政府稅收都靠房地產！這算哪門子健康，如果今天沒gg早398F 09/07 01:12
→ snake7222: 就被統了，神山只有這麼一座？不把資源拿來做另一座嗎
→ snake7222: ？
→ BRIANERIC2: 可以啊 課到爆啊 滿街遊民 屋主跳樓 爽401F 09/07 01:12
→ QEADZCXS: 慢性自殺比直接死難過多啦402F 09/07 01:13
→ BRIANERIC2: 不是政府稅收 是地方政府稅收403F 09/07 01:13
推 IS0987: 哈哈～放棄持有講的也是不錯，那買不起喜歡的房關我屁事404F 09/07 01:13
→ IS0987: 喔？不要買改租就好了啊ㄓˋㄓㄤˋㄛ
→ BRIANERIC2: 講那麼多跟阿共要打來一樣 課啊課到爆 看誰選上來課嘛406F 09/07 01:14
推 a96932000: 兩房以上加重稅,那大概只剩下蛋黃和其他了407F 09/07 01:14
→ BRIANERIC2: 看那個人出來主張課重稅 我給同情票一張408F 09/07 01:14
→ IS0987: 最近真的來了很多新警察～超熱鬧的409F 09/07 01:15
推 kusomanfcu: 其實我也不知道我的屋漲啥小410F 09/07 01:15
→ BRIANERIC2: 對喔 你買不起關我屁事喔 公園紙箱很多啊411F 09/07 01:15
推 lagadidi: 房價格是由買得起的人決定，但買不起的底層紛紛湧入熱412F 09/07 01:15
→ lagadidi: 門城市，炒高住的需求，卻拉低平均所得。自然大城市房
→ lagadidi: 價所得比特別高，實際上就是底層害的
→ kusomanfcu: 因為 近期低樓層坪數更大的單價比我高樓層還高....415F 09/07 01:15
→ QEADZCXS: 買不起房的樓主說過去賺錢，回文用腦？416F 09/07 01:15
→ IS0987: 這就是覺青的嘴臉～講別人很爽還罵別人，換到他自己就覺得417F 09/07 01:16
→ IS0987: 全世界不公不義
→ kusomanfcu: 然後車位都比我B1進梯口還差419F 09/07 01:16
→ QEADZCXS: 賺不到莫名奇妙的房價，姆咪420F 09/07 01:16
推 lagadidi: 對三等親內無當地房屋者課重稅，應該熱門城市就人人有421F 09/07 01:17
→ lagadidi: 房了
→ QEADZCXS: 哇，誰覺青？嘴真臭423F 09/07 01:17
→ lagadidi: 你賺不到，別人賺的到啊。缺多少拿個碗到廟口找人要還424F 09/07 01:18
→ lagadidi: 比較好看，買不起關別人什麼事？喊給別人聽要抖內喔？
→ BRIANERIC2: 好了啦 不想買房的來這裡亂也沒用 快去投票課重稅426F 09/07 01:18
→ a96932000: 然後會看到所有人全往蛋黃擠,蛋黃房價噴上天427F 09/07 01:15
→ a96932000: 其他區域房價低到可憐,但也因為機能炸裂,乏人問津
推 a96932000: 然後,受薪階級能逐步累積財富的方法之一就這麼沒了(攤

我把你的推文重組起來

這就是我前面在說的
其實投資客、建商進入新興市鎮是有助於帶動地方發展的
這些都是台灣能持續往前走的重要推手

台灣市區高房價是個事實
但也因為這個事實，很多周邊因此而有機會得到發展
這些都是整個政治經濟環環相扣的結果

別的國家有他們自己發展的歷程，發展了他們獨有的制度
台灣也是一樣

→ lagadidi: 有需求就帶種點，上街好嗎？430F 09/07 01:20
→ QEADZCXS: 我沒差啊，慢性自殺，妳到時候真的覺得到時候你家門口保431F 09/07 01:20
→ QEADZCXS: 全有用嗎？
推 IS0987: 阿災～先沒事說人智障的那人嘴比較臭吧？哈哈433F 09/07 01:20
→ BRIANERIC2: 哇 這麼有種啊 革命了！槍在手！跟我走！XDDD434F 09/07 01:20
→ IS0987: 有沒有又驗證我上面才剛講的了～435F 09/07 01:21
→ lagadidi: 我也沒差啊，想輕生關大家什麼事，好手好腳能打字能上436F 09/07 01:21
→ lagadidi: 網的，不好好努力。記得直播喔
→ IS0987: 先罵人還說人嘴臭QQ438F 09/07 01:21
噓 cycycle: 整篇鬼扯立場都偏向資方439F 09/07 01:21

你可以打一篇你的看法唷
我的看法確實不一定對
但一直以來我大概都做了對的事

我的原則很簡單，打不贏就加入
整天抱怨房價是沒有未來的，不如好好找有甚麼可以投入的機會

→ lagadidi: 笑死，有種輕生沒種上街，不能離開冷氣房喔？440F 09/07 01:22
噓 QEADZCXS: 我覺得扣人覺青帽子腦也臭啦，沒辦法441F 09/07 01:22
→ BRIANERIC2: 我相信社會上是有那種殺房東的人啦 但絕不是鄉民XDDD442F 09/07 01:23
推 kusomanfcu: 耶幹 抗議房價 在ptt討論板上抗議喔443F 09/07 01:23
推 IS0987: 哈哈～繼續憤世忌俗吧！444F 09/07 01:23
→ kusomanfcu: 是怎樣等級的執行力？445F 09/07 01:24
→ IS0987: 最喜歡看這種了0.0446F 09/07 01:24
→ kusomanfcu: 新手村的嗎？那收入也就剛好而已啊447F 09/07 01:24
推 lagadidi: 什麼時候表演，直播連結記得分享喔448F 09/07 01:24
→ QEADZCXS: 嗯，等你笑死上報哦449F 09/07 01:24
→ kusomanfcu: 問直播這招 我起頭的勒,可以開donate抗議阿450F 09/07 01:25
→ BRIANERIC2: 最近莫名一堆來亂的 證明大家真的超想買房 這樣怎麼跌451F 09/07 01:25
→ IS0987: 喔齁～～～顆顆452F 09/07 01:25
→ lagadidi: 正常人死不會上報啊，沒什麼亮點，為居住正義輕生才有亮453F 09/07 01:25
→ lagadidi: 點，夠有種
→ kusomanfcu: 抗議順便直播徵求donate 需要便當支援之類的455F 09/07 01:25
→ QEADZCXS: 不會啦，40年間各市房價漲上去才有抗議的動力啦，現在只456F 09/07 01:25
→ QEADZCXS: 能嘴砲而已
→ kusomanfcu: 抗議也要有毅力阿458F 09/07 01:26
→ kusomanfcu: 還有執行力
→ IS0987: 最近很多來這都自稱不想買阿，然後開始講人生大道理為國460F 09/07 01:26
→ IS0987: 為民的樣子，直接去參選就好了
→ lagadidi: k大，抖內完他說不定發現有錢買了，立馬買一間加價賣人462F 09/07 01:26
→ lagadidi: 不輕生了
→ QEADZCXS: 到時候這邊的都成老人了，剛好被年輕人拉出來清算鞭屍剛464F 09/07 01:26
→ kusomanfcu: 執行力會造就你的財富水平465F 09/07 01:26
→ QEADZCXS: 好而已466F 09/07 01:26
推 aesdu: 一群新韭菜又來了 源源不絕的魯蛇 看到他們就覺得我荷包有467F 09/07 01:27
→ aesdu: 救了XD
→ kusomanfcu: 我真的老了 小孩都小學了469F 09/07 01:27
→ aesdu: 割韭菜發大財470F 09/07 01:28
→ lagadidi: 那表示沒很貴啊，要感謝房東471F 09/07 01:28
→ QEADZCXS: 沒錢沒勢力參選個屌，說什麼笑話，挺不好笑的472F 09/07 01:28
→ kusomanfcu: 現在的連罵人都不夠力，之前那些超級剛需（剛結婚）從473F 09/07 01:28
→ kusomanfcu: 谷底漲起來一路罵的
→ lagadidi: 你怎麼有這邊都老人的錯覺…475F 09/07 01:28
→ kusomanfcu: 真的慘...那時候就說真的要買全部資料都說落底了476F 09/07 01:29
→ QEADZCXS: 40年後不是老人是什麼？你返老還童了嗎？477F 09/07 01:29
→ BRIANERIC2: 鞭屍XDDD 無產階級農工大革命？478F 09/07 01:29
→ kusomanfcu: 我老啦 過30就要服老了479F 09/07 01:29
→ BRIANERIC2: 東方升起紅太陽480F 09/07 01:30
→ lagadidi: 40年後大家一起老，你可以等啊，再等40年滿地房屋481F 09/07 01:30
→ kusomanfcu: 之前有個中年人一直罵我 無恥老人 哭哭482F 09/07 01:30
推 aesdu: 魯蛇才是被壓在地上摩擦的啦，跟年紀無關XD483F 09/07 01:30
→ kusomanfcu: 那時候我還沒35阿...484F 09/07 01:30
→ BRIANERIC2: 捲起袖子打倒資本主義紙老虎485F 09/07 01:31
推 IS0987: ......486F 09/07 01:31
→ kusomanfcu: 那麼晚婚然後從谷底一路看他漲....真的很慘487F 09/07 01:31
→ BRIANERIC2: 堅決批鬥資產階級 共同富裕488F 09/07 01:31
推 lagadidi: 會買的有自覺，出社會幾年早就買了，誰跟你年輕人買不起489F 09/07 01:31
→ kusomanfcu: 我就一直說實話而已....臭了嗎490F 09/07 01:32
→ QEADZCXS: 所以說你不懂阿，現在年輕人就是想辦法鞭屍有錢老人阿，491F 09/07 01:32
→ QEADZCXS: 以後差距更大的時候才更危險
→ BRIANERIC2: 真的 以後要把他們綁上台 然後依照資產分成黑五類493F 09/07 01:32
→ QEADZCXS: 不然現在才在吵高房價而已，樓主說以後什麼東西都給你老494F 09/07 01:33
→ QEADZCXS: 人炒起來才真的危險
→ BRIANERIC2: 而且爹親娘親都不如無產階級親496F 09/07 01:33
推 kusomanfcu: 被自己兒女鞭屍嗎？為什麼你這混蛋老爸當年不買？497F 09/07 01:33
推 IS0987: 高房價幾十年前就在吵了好嗎？498F 09/07 01:33
→ BRIANERIC2: 而且不是少子化了嗎？ 以後年輕人都外勞了耶499F 09/07 01:34
→ kusomanfcu: 基本工資還在調 電子業還在爽 就還早500F 09/07 01:34
→ QEADZCXS: 嗯，我說完了，反正你也不信：）501F 09/07 01:35
→ kusomanfcu: 喊完空了就別看房了 都預期五年後再說了502F 09/07 01:35
→ QEADZCXS: 死水的地方你還想要有外勞？503F 09/07 01:35
→ kusomanfcu: 房版別來了 資本主義太可怕了504F 09/07 01:35
→ QEADZCXS: 好不好笑的笑話505F 09/07 01:35
→ kusomanfcu: 外勞很多啊  疫情問題未來想來的更多506F 09/07 01:36
→ BRIANERIC2: 沒有外勞 那都用機器人好了 反正都少子化了507F 09/07 01:36
推 lagadidi: 你跟版友應該不會差超過一輪，是要怎麼鞭屍老人？508F 09/07 01:36
→ QEADZCXS: 不可怕，現在房產又熱了，不趕快炒報算什麼房版討論區509F 09/07 01:37
推 IS0987: 現在是疫情進不來好嗎？自己去問一下就知道了510F 09/07 01:37
→ kusomanfcu: 你講的東西拿去股版講也是被嘲笑信不信房板已經很溫和511F 09/07 01:37
→ kusomanfcu: 了
→ IS0987:  https://i.imgur.com/p4KId5J.jpg513F 09/07 01:37
[圖]
※ 編輯: lovemost (60.251.197.223 臺灣), 09/07/2021 01:40:56
→ IS0987:  https://i.imgur.com/zdMF2iN.jpg514F 09/07 01:37
[圖]
→ lagadidi: 你都預言以後要鞭屍老人了，老人還不趁機虐你XD515F 09/07 01:37
→ IS0987:  https://i.imgur.com/Y7GPICh.jpg516F 09/07 01:37
[圖]
→ QEADZCXS: 沒有公司敢用機器人服務活人的，把腦裝好517F 09/07 01:38
→ BRIANERIC2: 成熟一點 粗爆言論DUCK不必518F 09/07 01:38
→ IS0987: 看到現在真的不知道到底誰腦沒裝好了0.0519F 09/07 01:38
→ BRIANERIC2: 你腦子好就不會抱怨房價了啊XDDD520F 09/07 01:39
→ QEADZCXS: 沒辦法，現在物價房價還不夠頂，殺不起來只能被虐521F 09/07 01:39
推 lagadidi: 這個是反串還是怎麼樣，買不起就用搶的XD522F 09/07 01:39
→ BRIANERIC2: 放狠話要殺人鞭屍 這很中二耶523F 09/07 01:39
→ IS0987: 應該不是反串啦～看他這樣子524F 09/07 01:39
→ BRIANERIC2: 現在什麼時代 一顆子彈一個人命 學人放狠話525F 09/07 01:39
→ lagadidi: 腦子不用很好，房子也能輕鬆買526F 09/07 01:40
→ IS0987: 越講一些有的沒的越嘴砲啦，真的會做的都不會講了直接做527F 09/07 01:40
→ QEADZCXS: 你的腦只能去脈絡看別人的話，沒辦法，拿出來用好嗎？528F 09/07 01:40
→ BRIANERIC2: 真正的狠人才不會上PTT放話 會叫的不會咬人529F 09/07 01:40
→ lagadidi: 乖乖繳租，有勇氣時記得直播530F 09/07 01:40
→ QEADZCXS: 加油，動動腦，號碼531F 09/07 01:41
→ IS0987: 給他發洩給他嘴吧！你各位當日行一善532F 09/07 01:41
→ BRIANERIC2: 記得電費也要繳 不然沒辦法上網533F 09/07 01:41
→ IS0987: 可以去連公家機關的Wifi534F 09/07 01:42
→ BRIANERIC2: 也是啦 只是發洩還跑錯棚 很中二535F 09/07 01:42
推 lagadidi: 腦子拿來謀生的，都用在壞主意的話，當然不夠用536F 09/07 01:42
→ QEADZCXS: 你們兩個一搭一唱感情真好，嘻嘻537F 09/07 01:42
→ IS0987: 可能月初剛發薪要繳房租很沒送跑來發洩538F 09/07 01:42
→ QEADZCXS: 炒房是不是壞主意？不會啦，房產版是好主意啦539F 09/07 01:43
→ lagadidi: 我不認識他啊，來這邊看人躺平秀下限跟表演的，等你…540F 09/07 01:43
→ BRIANERIC2: 還好我的房客人都很好 我都祝福他們早日買到房541F 09/07 01:44
→ QEADZCXS: 嗯，所以你們兩在房產版是有腦的，太棒了542F 09/07 01:44
推 IS0987: 我們根本不認識阿543F 09/07 01:44
→ hide0325: 大多數都是置產收租而已啦，哪有那麼多人炒544F 09/07 01:44
→ lagadidi: 買賣房子符合法律沒有好壞可言，但你剛預言的行為是法545F 09/07 01:45
→ lagadidi: 律定義的壞
→ IS0987: 至少不會先開口罵人智障啦547F 09/07 01:45
推 kusomanfcu: 想換屋嗎？錢不夠 去股市殺一片阿548F 09/07 01:45
→ kusomanfcu: 去年都教了，今年沒搞頭自己想辦法
→ QEADZCXS: 阿我說兩比以上收重稅就被說覺青了，你覺得普通收租的反550F 09/07 01:46
→ QEADZCXS: 應那麼大是啥小
→ kusomanfcu: 就說 87%是小孩生了才發現空間好擠552F 09/07 01:46
→ kusomanfcu: 然後又是租屋一類的
→ BRIANERIC2: 阿大家就樂觀其成啊 之前也很多人說交易要重稅啊554F 09/07 01:46
→ QEADZCXS: 罵智障也不是罵你，別一直跳出來555F 09/07 01:46
→ hide0325: 兩筆以上收重稅？為啥556F 09/07 01:47
推 IS0987: 怎麼會有人覺得他被講覺青是因為說了兩筆以上重稅呢？推557F 09/07 01:47
推 lagadidi: 難道沒覺醒嗎？不年輕嗎？558F 09/07 01:47
→ IS0987: 文還在耶559F 09/07 01:47
→ BRIANERIC2: 結果不就出了一個房地合一2 現在又要持有重稅 很OK啊560F 09/07 01:47
→ kusomanfcu: 去喊2筆以上重稅阿561F 09/07 01:47
→ kusomanfcu: 哥真的沒差
→ QEADZCXS: 還在啊，你又不看清楚智障再說什麼563F 09/07 01:47
→ hide0325: 有些人名下房子比較多的不就很倒霉，他又沒抄放著也中564F 09/07 01:48
→ hide0325: 槍
→ kusomanfcu: 老覺 啦 醒不了勒566F 09/07 01:48
→ IS0987: 明明是罵人智障才被講覺青都這樣？然後就森77了567F 09/07 01:48
→ BRIANERIC2: 真的大家沒差 重稅就重稅 感謝你為國辛勞568F 09/07 01:48
推 lagadidi: 重稅啊，我一間想賺10%而已，政府抽快一半，只能+20%成569F 09/07 01:49
→ lagadidi: 交掉，覺青的主義
→ QEADZCXS: ？所以你還是沒看清楚智障在說什麼啊571F 09/07 01:49
→ IS0987: 嗯～你說的沒錯我真的看不懂智障在說啥572F 09/07 01:49
→ hide0325: 我就認識這種的啊，名下5、6間吧，他就單純收租金過活573F 09/07 01:49
→ hide0325: 而已
→ IS0987: 你看的懂智障說的你去吧575F 09/07 01:49
推 kusomanfcu: 我以前大學同學也有那種的阿，高中時挺扁，出社會上班576F 09/07 01:49
→ kusomanfcu: 時天天喊Z>B
→ BRIANERIC2: 發洩歸發洩 回到生活中還是要理性正面活下去 不要給身578F 09/07 01:50
→ lagadidi: 嘴砲房價也不會降低，上街真的比較有用579F 09/07 01:50
→ IS0987: 不是～你以後要常來這啦580F 09/07 01:50
→ kusomanfcu: 去年我說努力做多任何都可以 還嘲笑我 科科581F 09/07 01:50
→ BRIANERIC2: 邊的人帶來麻煩582F 09/07 01:50
→ IS0987: 我剛剛看了一下你都比較常去八卦版583F 09/07 01:50
→ lagadidi: 八卦品質584F 09/07 01:50
→ IS0987: 來這大家都有樂趣也是不錯585F 09/07 01:50
→ QEADZCXS: 房產繼承被切很多親戚朋友的，想買房沒辦法的，有錢想買586F 09/07 01:51
→ QEADZCXS: 有辦法買還不趕快拋棄，智障？
→ QEADZCXS: 懂了嗎？
→ QEADZCXS: 沒喔，很多版都去
推 lagadidi: 你拋棄啊，等你表演590F 09/07 01:54
→ QEADZCXS: 只不過在八卦打嘴砲很好玩591F 09/07 01:54
→ QEADZCXS: 前提是有兩筆以上房產重稅，阿你也沒看回文在等我表演什
→ QEADZCXS: 麼，把眼睛裝好看一下回文
推 IS0987: 你是真的看不懂嗎？本來繼承沒事就因為你要買去搞自以爲594F 09/07 01:55
→ IS0987: 正義的稅制，結果還說這種狀況下不放棄是智障嗎？我反過
→ IS0987: 來問你，那買不起關我屁事？你怎不看那麼貴就改成租就好了
→ IS0987: ？懂？
→ QEADZCXS: 別看到關鍵字就先高潮598F 09/07 01:55
→ IS0987: 自己看不懂，然後一下嗆智障阿，一下嗆人沒腦啊，一下嗆人599F 09/07 01:56
→ IS0987: 眼睛裝好啊
→ IS0987: 哈哈～看到關鍵字就高潮的很像是......？
→ QEADZCXS: 懂阿，等租的再貴到一個境界就會有問題拉602F 09/07 01:57
→ IS0987: 看一下推文就知道了啊～「覺青」有人就開始跳了603F 09/07 01:57
→ QEADZCXS: 肯定不是我，因為智障不是在講各位，但是你們很像被戳到604F 09/07 01:57
→ QEADZCXS: ，沒辦法
噓 Jaygo5566: 純噓你說的通勤時間，尖峰時段通勤時間至少要乘以1.5倍606F 09/07 01:58
→ IS0987: 不知道耶～我上面一開始就打 阿災了607F 09/07 01:58
→ IS0987: 到底是誰我想看推文的應該都知道
→ IS0987: 就像覺青也沒特別說誰，然後就有人開始說邊緣人在罵人了嘴
→ IS0987: 很臭
→ IS0987: 真的很像你講的他是被戳到了
→ IS0987: 字跳掉*就有人說在罵人了嘴很臭
→ QEADZCXS: 所以你不是指我囉？你在那邊自言自語那麼久幹嘛？613F 09/07 02:00
→ QEADZCXS: 想和人聊天對著旁邊說話阿
→ QEADZCXS: 真有禮貌
推 lagadidi: 房價所得比就是被這種低端拉高，躺平雖無害但抱有違法想616F 09/07 02:02
→ lagadidi: 法，這種社會毒瘤應該儘早被剝奪光淘汰
推 IS0987: 我不是講你啊，但是別人是不是覺得是你我就不知道了，至618F 09/07 02:03
→ IS0987: 於我打啥推文就算自言自語也不關你的事啊，我打給看的懂
→ IS0987: 的人看的
→ QEADZCXS: 真的有危害，希望房價物價別再漲了，真的621F 09/07 02:04
→ IS0987: 反正就說讓他發洩一下當做善事啊，月初了要繳房租了622F 09/07 02:04
→ IS0987:  https://i.imgur.com/le1sIPZ.jpg
[圖]
→ QEADZCXS: 好啦跟人說話鼻子看人很高尚啦，房產版高端人士624F 09/07 02:05
→ IS0987: 高端人士@@？625F 09/07 02:05
→ IS0987: 人必自重，而後人重之；人必自侮，而後人侮之
→ IS0987: ㄏㄏ
→ lagadidi: 房屋連低端都能買，在於你要不要買而已，不買就租屋版大628F 09/07 02:07
→ lagadidi: 力提倡租屋
推 kusomanfcu: 那個我打BNT 所以不是講我630F 09/07 02:07
推 IS0987: 現在那有BNT啦631F 09/07 02:07
→ kusomanfcu: 我知道高端覺青大概是打高端632F 09/07 02:07
→ IS0987: 還沒開始打吧？633F 09/07 02:07
→ kusomanfcu: 出國打阿634F 09/07 02:08
→ IS0987: 乾～～你講關鍵字等等他又跳起來635F 09/07 02:08
→ kusomanfcu: 又不是沒錢 奇怪勒636F 09/07 02:08
→ QEADZCXS: 看你說話沒辦法對著人，是需要自重，真的637F 09/07 02:08
→ IS0987: 不然我本來剛剛想回高端是給覺青的，想說不要再刺激他了夜638F 09/07 02:08
→ IS0987: 深了
→ kusomanfcu: 覺媽吧640F 09/07 02:09
→ kusomanfcu: 我感覺是這樣
→ IS0987: 嗚嗚～有錢真好642F 09/07 02:09
→ kusomanfcu: 覺媽怨念深643F 09/07 02:09
→ kusomanfcu: 找炒房政府 別問我們啦
→ kusomanfcu: 自己的選票自己負責好嗎
→ IS0987: 散場了散場了～夜深了646F 09/07 02:10
推 lagadidi: XD沒新招真無聊 還以為有表演647F 09/07 02:10
※ 編輯: lovemost (60.251.197.223 臺灣), 09/07/2021 02:14:11
推 kusomanfcu: 87%投炒房的阿 林全都說房價最好不要跌了，這麼明顯648F 09/07 02:11
→ QEADZCXS: 不會啊，你說對了，你們在房產版被打了房產高端沒感覺，649F 09/07 02:12
→ QEADZCXS: 然後一起high起來說有人會爆氣，很類似但沒自覺
→ QEADZCXS: 然後自己散場？房產高端果然不一樣
推 IS0987: 記得繳房租喔652F 09/07 02:13
→ IS0987: 哈哈哈
→ QEADZCXS: 房價當然不要跌，跌了用房子貸款的全都會去跳樓，別再漲654F 09/07 02:14
→ QEADZCXS: 才是真的
推 kusomanfcu: 光看房板氣氛就知道，你可以翻文，馬囧那時候是真的656F 09/07 02:14
→ kusomanfcu: 打房
→ QEADZCXS: 你們倆一直幻想誰要繳房租？658F 09/07 02:14
推 IS0987: 覺青公敵之一馬囧，你不要一直戳他啦659F 09/07 02:15
→ kusomanfcu: 現在政府你至少連漲到2024都完全沒問題660F 09/07 02:15
→ IS0987: 誰要繳房租他自己知道啊661F 09/07 02:15
→ QEADZCXS: 但是有兩戶以上的已經有錢了，不會輕易跳樓的662F 09/07 02:16
推 kusomanfcu: 炒房救台灣阿，把外國人都拉進來大戰車內就沒事了663F 09/07 02:17
→ QEADZCXS: 再炒下去死水拉什麼外國人，外國有錢人看不出來阿？664F 09/07 02:18
推 kusomanfcu: 有阿 一堆 又長租 又買的665F 09/07 02:19
→ kusomanfcu: 尖牙股台灣都湊齊了 你還在看什麼？
→ QEADZCXS: 還再漲就是還沒死水而已啦667F 09/07 02:19
推 kusomanfcu: 就政府做莊 不會死水668F 09/07 02:21
→ QEADZCXS: 幻想要繳房租那個我也不知道是誰，不過你們倆喜歡跟空氣669F 09/07 02:22
→ QEADZCXS: 說話，空氣會懂你們倆的
推 lagadidi: 看漲就買，看跌就脫，懂遊戲規則了嗎671F 09/07 02:22
推 IS0987: 他懂～可是看不開672F 09/07 02:23
→ IS0987: 買完飲料走上來還在講耶
→ QEADZCXS: 跌就脫不就是泡沫的時候？674F 09/07 02:24
→ QEADZCXS: 脫給誰阿
推 kusomanfcu: 按資料來看要到日本當年泡沫程度 台北還要漲50%676F 09/07 02:25
→ kusomanfcu: 覺得不太可能啦
→ kusomanfcu: 今年要達標泡沫的話
→ kusomanfcu: 明年是明年的資料
推 lagadidi: 看跌就賣不要留，親朋好友通通架著實價賣光做善事，等680F 09/07 02:27
→ lagadidi: 五折時，當時一間房就變兩間，超好賺
推 BRIANERIC2: 泡什麼沫 死什麼水 香港在你前面還活得好好的682F 09/07 02:31
→ BRIANERIC2: 北上廣深在你前面也沒人革命啊 講一堆空話 不如好好像
→ BRIANERIC2: 個男人認真面對人生 來這裡嘴這些五四三有什麼用
→ BRIANERIC2: 而且勸你不要跟房版的人嘴 大部份房版的人時間都比你
推 kusomanfcu: 我覺得是個女的686F 09/07 02:33
→ BRIANERIC2: 自由 你沒有這麼多時間成本的687F 09/07 02:33
→ kusomanfcu: 一堆早就財富自由的混蛋們688F 09/07 02:33
→ kusomanfcu: 嘴人只是消遣
推 IS0987: 一定是男的啦690F 09/07 02:35
→ BRIANERIC2: 要發洩也要挑對地方 要去同溫層 跑錯地方反而心會很累691F 09/07 02:35
→ IS0987: 希望他以後常來這邊打嘴砲692F 09/07 02:36
推 kusomanfcu: 女的 我相信我的直覺693F 09/07 02:36
→ IS0987: 當做讓他發洩一下也好694F 09/07 02:36
→ IS0987: .........
→ IS0987: 下次遇到再問他好了，那種說話方是肯定男的
→ kusomanfcu: 等下就會 人家似女森勒697F 09/07 02:37
→ IS0987: 他可能之前都在同溫層，所以開始暈了走出來一點就被你們這698F 09/07 02:38
→ IS0987: 些人...
→ QEADZCXS: 拿中國來講幹嘛？他們是大事幹不起來啦，也沒辦法幹，全700F 09/07 02:38
→ QEADZCXS: 部都被監控，低薪直接全躺平了，覺青都當不了
→ kusomanfcu: 我在ptt玩水球和推文也有20年了好嗎702F 09/07 02:38
→ IS0987: .........乾 你真的很北爛XD703F 09/07 02:38
→ kusomanfcu: 出來了耶704F 09/07 02:38
→ IS0987: 唉～靠！你還在喔705F 09/07 02:38
→ BRIANERIC2: 中國打房耶 有沒有很羡慕？ 想投奔祖國嗎706F 09/07 02:38
→ kusomanfcu: QEADZCXS 你男的還女的707F 09/07 02:39
→ IS0987: 方便問一下你是男生女生嗎？708F 09/07 02:39
→ BRIANERIC2: 應該是明天放假吧 難得假期去打個網咖啦不要來給人消709F 09/07 02:39
→ QEADZCXS: 幹嘛，我結婚了，別這樣710F 09/07 02:39
→ BRIANERIC2: 遣 這裡的人都很壞 整天沒事就等著有人跳進來可以嘴711F 09/07 02:40
→ IS0987: 男的還女的啊0.0712F 09/07 02:40
→ kusomanfcu: 請讓我的直覺贏（就算是男的你也說是女的吧 哈哈哈哈713F 09/07 02:40
→ kusomanfcu: 哈哈哈阿哈
→ IS0987: 打臉他20年經驗...715F 09/07 02:40
→ BRIANERIC2: 有小孩了嗎？716F 09/07 02:41
→ IS0987: B大你講的那是K大才會717F 09/07 02:41
→ IS0987: 他活躍程度高我太多了
→ kusomanfcu: 我0630要起床阿，準備小孩上課719F 09/07 02:41
→ BRIANERIC2: 我看大家都半斤八兩 只是嘴人的力道深淺而以XDDD720F 09/07 02:42
→ IS0987: 小孩要準備啥？721F 09/07 02:42
推 qualia1: 推722F 09/07 02:42
→ IS0987: 不是...你先公佈一下答案啦723F 09/07 02:42
→ kusomanfcu: 吃早餐餵食 然後帶他去坐校車阿724F 09/07 02:42
→ IS0987: 不是國小了？還要你弄喔@@725F 09/07 02:43
推 kusomanfcu: 剛上小一阿，早上眼都張不開的....現在小孩真雞巴舒適726F 09/07 02:49
→ kusomanfcu: 晚安
推 IS0987: k大晚安～～728F 09/07 03:07
推 kobai: 兩房太小了，最多生兩個就差不多了729F 09/07 04:03
噓 naushtogo: 廢文730F 09/07 04:34
噓 si5111: 看到用兩房算直接跳過731F 09/07 04:43
推 icelagoon: 房價王732F 09/07 06:02
推 jimmyx2: 我只想說：有需要就買，買就買負擔得起的733F 09/07 07:00
推 jimmyx2: 至於在想正三房通勤30分內月薪3.5k能買
→ jimmyx2: 然後生活要能聚餐、能出國、單薪養小孩的
→ jimmyx2: 你可以選擇等待…
→ jimmyx2: 因為適合你的物件目前不存在…
→ Zamned: 不要再拿網站的片面資料出來說了738F 09/07 07:07
→ Zamned: 你不會不知道現在鄉下地皮炒得多兇的
推 irene1679: 推，公設坪數真的該檢討740F 09/07 07:25
推 henryeech: 老一輩住三房生三四個小孩還不是住的很開心 年輕人買兩741F 09/07 08:01
→ henryeech: 房有什麼問題？薪水增加再換三房阿
噓 sellasheep: 囤房稅打房不影響到自用住宅不會到八成這麼多743F 09/07 08:05
推 u89273: 推744F 09/07 08:10
→ CozyLife: 五折團空空是聽不下去的745F 09/07 08:14
推 tomaschang: 年收60萬但我還是要住大安區啦746F 09/07 08:16
推 pipchan: 自住喊空的精打細算一直等買現在有省比較多？10幾年沒勇747F 09/07 08:21
→ pipchan: 氣和能力承擔自己選擇轉頭駡房東？性格決定命運始終如一
推 joe2: 房屋自有率八成多  為啥要打房去滿足一成多的人?749F 09/07 08:31
推 greatime: 其實你的地圖通勤時間忽略了雙薪工作地點不同這件事750F 09/07 08:38
→ greatime: 買市區外圍就是很高機率有人得日通勤3小時 沒你列的那
→ greatime: 麼理想
推 tiefu: 推753F 09/07 08:59
推 homeaoi: 論點很奇怪，薪資6成房貸完全不合理754F 09/07 09:01
推 lagadidi: 房子權狀本來就不是必需品，為了持有產權做點犧牲合理755F 09/07 09:05
→ lagadidi: 的吧，你薪水夠高說不定1/10啊
推 piliwu: 一樓解釋了單薪要買精華區三房的居住正義757F 09/07 09:06
推 jerrylin: 你就拿六成所得去繳房貸ㄅ  我等你失業後再撿法拍屋758F 09/07 09:16
→ XSR300: 沒關係啊 政府就繼續吸這個毒品 看要到那時候全國一起陪759F 09/07 09:17
→ XSR300: 葬
噓 XSR300: 六成繳房貸 6666666廢文
推 lagadidi: 撿到再來講啊，市場都有法拍去撿一撿啊？是沒錢還要等？762F 09/07 09:22
→ lagadidi: 只有二成沒屋的被割而已，嫌房子貴租房或是買地自建不就
→ lagadidi: 好了，政府還是有房的有欠你？
推 closedltw: 這無解,現在資訊爆炸時代,每個人對於生活最低水準的要765F 09/07 09:34
→ closedltw: 求都大符提高了,以前人不用逛臉書曬臉書曬IG,現在的人
推 forcomet: 不生的問題直接連結到高房價太簡單767F 09/07 09:36
→ closedltw: 一打開臉書,看到的都是最高水準的曬文,高規格的開箱文768F 09/07 09:36
→ forcomet: 工作時間過長才是主因769F 09/07 09:37
→ closedltw: 每個人都認為自己的生活應該要跟臉書上的曬文差不多770F 09/07 09:37
推 piliwu: 講法拍屋的不知道你根本買不起法拍嗎771F 09/07 09:47
→ becca945: 行 都拿去買房 小孩不要生 老人也不養772F 09/07 09:49
推 danny0857: 避難、防火空間跟保險一樣沒用到都覺得浪費錢吧773F 09/07 09:51
→ abyssa1: 法拍屋銀行不愛做貸款 自備週轉金要更高774F 09/07 09:57

有些人的討論我真的不太懂
剩下六成可以攻擊了嗎？

我只能說，你要買房自然就會有對應代價
有心要買房本來就要精確的計算和長遠的規劃
留有預備金自然也是必要的
就算真的有萬一走到法拍之前，你也可以自己賣掉吧？

難不成你心中的買房是月薪買房，隨時可以從口袋掏出現金？
如此不切實際的幻想還是做夢比較快
都不用仔細規畫財務，衡量自己的風險承受能力？

而且都沒有辦法正面回答
到底為甚麼要買房的人，已經不用另外繳房租了
每個月2萬含食衣行育樂，對正常人來說不夠？

我家人一直灌輸我一個觀念買房其實是抗通膨的強迫儲蓄
你不肯付諸行動儲蓄如何談買房？

真的六成你覺得太硬做不到那是不是能降低標準
是否能降成三成？
去買套房或一房一廳的物件，等之後有錢了再來換屋
你付出的租金比房租還要少呢，剩下繳的都是儲蓄的部份
你甚麼都不肯做難道禱告房子從空氣中蹦出給你？

最後再補充，我自己就是背近六成的人
不過我不是一般中位數的人就對了

噓 afj0928: 看似美好的這篇是用6成心775F 09/07 10:10
→ afj0928: 資去算的，完全不能失業或生大病

你的話讓我想僧之富者的典故，成功的人是付諸行動的人
整天擔心東擔心西，不肯付諸實行，人生的成敗真的在觀念
有些人天生就有富有的人生觀
有些人天生就有貧窮的人生觀
反正你高興就好

買房也可增貸作緊急應變需求，必要時也不是不能賣
方法是活的，但觀念是死的

→ Tatsuya72: 一直在講以前住多好多大多房子好買的人，只需要問他，777F 09/07 10:16
→ Tatsuya72: 那現在為何不回去住以前房子？為何以前不多買房，不就
→ Tatsuya72: 因為現在還想增購更多資產嗎？這些投機仔才該閉嘴。
推 Tatsuya72: 還在那邊不能用兩房要算三房，那幹嘛不用別墅算？可笑
※ 編輯: lovemost (60.251.197.223 臺灣), 09/07/2021 10:39:49
推 ebeta: 結論：台灣經濟目前就是靠炒房套現出來用，打房經濟會崩盤781F 09/07 10:56
推 closedltw: 以前的人pr50的人不會一直羨慕pr99的生活,現在不是啊782F 09/07 11:05
推 tonykuo721: 謝謝分享783F 09/07 11:09
→ Tatsuya72: 幻想囤房稅可以讓你低價買進精華區房產的人可以動腦嗎784F 09/07 11:10
→ Tatsuya72: 綜觀全世界甚至過往歷史，蛋黃區房產，從來就沒有因為
→ Tatsuya72: 稅制問題而便宜過，這是天方夜譚。說有的請負責舉例。
推 gn00273680: 必須幫你推，說得太真實會傷了很多人的玻璃心787F 09/07 11:15
推 ebeta: 對政府來說房貸沒佔到薪水的8、9成都還算便宜啦！還可以再788F 09/07 11:19
→ ebeta: 炒

結論是對的，但推導過程是錯

台灣的經濟發展和房地產掛勾沒錯
每個國家可能有他發展的歷程，台灣和房地產密不可分
但炒房對經濟真的沒甚麼好處，所以也推出了不少措施遏止炒房
我不認為投入地區繁榮發展算是一種炒作，短期低買高賣的行為才叫作炒房

但地方發展還是和房價有著很高的關連性
講個比方像是淡水、北大、林口、新莊等地方近年的發展
也是因為台北房價高漲沒有足夠的腹地才開始作為台北的外圍開始發展
以前會問誰要去住林口？
要不是因為離台北不遠能享受到台北的機能，房價又不用1/5，才開始考慮
陸續有人搬過去機能開始越來越強才使房價開始上漲

若是今天反過來台北和林口從以前就價格相同
那地方發展就會到誰要去住林口？
然後就沒了，整個國家經濟到此停滯
※ 編輯: lovemost (60.251.197.223 臺灣), 09/07/2021 11:39:36
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    123F 30推 6噓
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    作者: lovemost 114.136.26.118 (台灣) 2021-11-02 12:00:42
    請問有人去看過這個建案了嗎 沒想到預約要到三週以後才能看屋 想詢問有沒有人已經去看過有什麼心得的 看到Mobile01有一篇說到 一層40戶！？售價50萬（非開價） 覺得真不是普通誇張…… 不知道戶型 …
    56F 23推
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    作者: lovemost 60.251.197.223 (台灣) 2021-10-29 21:33:19
    主要是重劃區的進展沒那麼快 重劃區要有整體規劃 包含了土地重新丈量、道路規劃、土地重整(污染、排水) 機關用地、綠地、連外交通、停車、用電、使用水、污水處理、公商住宅等區域規劃 最後就是土地用途的變更 …
    106F 26推
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