※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-08-24 11:30:12
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 北市機車量過多 柯文哲：明年底處理
時間 Sat Aug 22 21:33:14 2015
我出生在萬華 也在萬華成長 在萬華做生意
萬華的問題可以說是台北市所有問題的縮影
萬華位處交通要道 是三重 板橋 中和與台北市的交通要塞
萬大路上每天都有成千上萬的汽機車來回奔馳 目的是為了往返中和與台北甚至是三重
又總共有四條橋連接了板橋與台北
每天看著這些上下班的用路人 或許你會問 幹嘛不坐公車?
中和到台北有螞蟻路隊著稱的307可搭
可是每到尖峰時刻 307一樣是班班爆滿 塞都塞到門口
以現行307的密集度來說
尖峰時刻你可以平均每五分鐘就看到一台
甚至有時會一次看到兩三台
但一樣是擠 而且是非常擠 擠到有時候想上車都上不了
但現況是路上的汽機車數量並沒有比較少
現在五分鐘一班都不太夠了
那限了汽機車後要多久一班才合理?
台北市與新北市的交通密不可分
除非像某些鄉民說的一樣
沒投票權我管你去死
不然在每天從新北湧入台北工作的人口不變的情況下
我很好奇要怎麼用現行的大眾運輸取代汽機車...
到這裡 我更好奇為啥要先限機車?
先不說環保
一台汽車所占空間約等於4台機車(兩者皆指行進中)
機車四台都單騎 也有四個人
問題是路上基本看不到汽車載超過兩個人的
當機車減少了 一部分去擠公車
那另一部份呢? 雙北通勤要過橋的很難說是騎腳踏車吧
我相信這一部分中的大多數人都會去開車
畢竟許多公司都有停車位可停
而且在台北要找固定使用的停車場並沒有想像中的難
至於回到新北 那是2.0的事 他目前對交通亂象一點想法都沒有
所以1~2人轎車只會增加 對現有的道路容量根本只是災難
當然會有人說捷運
可是阿 中和捷運在科P任內基本上不太可能會完成
出了台北市也很多地方都沒有捷運
最重要的是 錢
機車油耗一般都有30~40KM/L
汽車油耗則是10~15KM/L左右
大眾運輸雙北通勤最便宜一天要30塊
現在一公升95汽油也才30上下
汽車族通常較有錢 所以較不在乎這幾塊錢
但對機車族而言 假設上下班要20公里
一個星期100公里=2.5~3.3公升左右
以3公升來算一個星期的交通費也才90塊錢左右
但坐公車卻得每星期多付出50元 前提還要是公車一段票且不轉車
這樣比較下來 對月領22K的通勤上班族而言
坐公車吹冷氣都是種奢侈
科P要提升機車通勤成本只能從停車下手
偏偏有影響的人現在就已經有影響了
要再影響更多人 停車費必然要漲到50元/次以上
但是從這些22K被慣老闆壓榨的低薪族手中拿錢
我個人認為真的很殘忍
但是從這些22K被慣老闆壓榨的低薪族手中拿錢
我個人認為真的很殘忍
但是 若大眾運輸的價錢可以迎合現有的機車通勤成本
或許會是更好的選擇 基本上一趟票低於8塊錢就可以很有效果了
且還可以分為一般與尖峰兩種價格 其實這部分科P曾經也有提出過
只是還沒看到成果
對了 很多路上的機車根本不合格
機油不是用換的 而是用加的
煞車基本沒什麼效果 輪胎也用那種最耐磨最便宜的輪胎
這些人不是不要命
而是寧願冒著自己與他人的生命危險 賭自己不會遇到
因為真的窮到只夠吃得飽有得住
又不希望到公司人人拿智慧機自己卻拿智障機(話說智慧機已經差不多是工作必備品了)
不要不相信 雙北市很多這種人...
至少我每天來來往往的客人中 就遇到不少了
最後 從窮人身上搶錢的做法自古不變 不無道理 卻不盡合理
沒有人命賤到喜當奴 卻有人狠到把人當工具
更有人成天在試圖教育弱者為奴後生活會多幸福多美滿
--
---德國新教牧師馬丁· 尼莫拉 Martin Niemller (1892-1984)
當他們追殺共產主義者時，我不是共產主義者，我不說話；
當他們追殺社會民主黨員時，我不是社會民主黨員，我繼續不說話；
當他們追殺工會成員時，我不是工會成員，我繼續不說話；
當他們追殺猶太人時，我不是猶太人，我不說話；
最後，他們奔向我來，再也沒有人站起來為我說話了。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.71.128
※ 文章代碼(AID): #1Ls7eYcd (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1440250402.A.9A7.html
※ 同主題文章:
08-22 15:14 ■ [新聞] 北市機車量過多 柯文哲：明年底處理
08-22 15:39 ■ Re: [新聞] 北市機車量過多 柯文哲：明年底處理
08-22 18:18 ■ Re: [新聞] 北市機車量過多 柯文哲：明年底處理
08-22 18:51 ■ Re: [新聞] 北市機車量過多 柯文哲：明年底處理
08-22 19:46 ■ Re: [新聞] 北市機車量過多 柯文哲：明年底處理
08-22 19:55 ■ Re: [新聞] 北市機車量過多 柯文哲：明年底處理
08-22 20:32 ■ Re: [新聞] 北市機車量過多 柯文哲：明年底處理
08-22 20:35 ■ Re: [新聞] 北市機車量過多 柯文哲：明年底處理
● 08-22 21:33 ■ Re: [新聞] 北市機車量過多 柯文哲：明年底處理
08-22 21:49 ■ Re: [新聞] 北市機車量過多 柯文哲：明年底處理
08-22 22:11 ■ Re: [新聞] 北市機車量過多 柯文哲：明年底處理
08-22 22:45 ■ Re: [新聞] 北市機車量過多 柯文哲：明年底處理
08-22 23:10 ■ Re: [新聞] 北市機車量過多 柯文哲：明年底處理
08-23 13:28 ■ Re: [新聞] 北市機車量過多 柯文哲：明年底處理
推 : 好險永和的鄰居是台北市大安區 不是萬華1F 08/22 21:34
永和有中正橋連接南中正區 可以說是全台北物價最便宜的地方...
我愛死南機場了XDDD
推 : 柯文哲本來就只會從窮人口袋掏錢2F 08/22 21:35
→ : 蓋輸送帶@_@b3F 08/22 21:35
→ : 柯粉繼續無腦護航4F 08/22 21:35
推 : 汽機車全面取消路邊停車，增停車場但一小時20塊起跳5F 08/22 21:36
推 : 你說的沒錯6F 08/22 21:36
→ : 他就是要拉高自駕成本逼你去搭大眾7F 08/22 21:37
問題在於目前的大眾交通並無法負荷這龐大數量的雙北通勤族
推 : 推8F 08/22 21:37
→ : 有些人，尤其服務業，是根本連大眾都沒得搭
→ : 有些人，尤其服務業，是根本連大眾都沒得搭
推 : 可以改電動摩托車啊，就不會有空污的問題了10F 08/22 21:37
→ : 有些人是嫌機車醜、鑽，換電動版不會影響這些人的定見11F 08/22 21:38
→ : 好喔 台北市補助GOGORO一台6萬就可以了12F 08/22 21:38
→ : 然後每個UBIKE站旁邊都有GOGORO電池交換這樣 雪紅感謝你
→ : 然後每個UBIKE站旁邊都有GOGORO電池交換這樣 雪紅感謝你
→ : 狗狗那種車一台要賣到13X，鬼才買…= =14F 08/22 21:39
噓 : 廢話 你舉的機車優點柯p會不知道? 他是要逼去坐公車15F 08/22 21:39
是阿 哈哈哈 所以我才說他提的方案咩= =
→ : 萬華的交通問題跟台北的聯外道路太少也有關…。16F 08/22 21:40
→ : 主要每天就是會一堆新北人會來台北上班。所以只靠公車沒用
→ : 主要每天就是會一堆新北人會來台北上班。所以只靠公車沒用
推 : 要從有錢人口袋撈錢出來 才叫改革成功 這年頭改革都從小老18F 08/22 21:41
→ : 百姓口袋撈 還打著公平旗號
→ : 百姓口袋撈 還打著公平旗號
→ : 如果有錢 自然選開車 他現在就是要提高汽機車成本 很有20F 08/22 21:42
→ : 錢的 照樣開車 就達成他的目的
→ : 錢的 照樣開車 就達成他的目的
→ : 還有CC數與熱問題 汽車排的的熱對都市影響 更別說大CC數22F 08/22 21:42
→ : 我台北騎快10年了 覺得廢掉最好23F 08/22 21:42
在配套措施完善的情況下 我也支持 但現況並不是
噓 : 你機車行徑間只占用一輛車的空間是特技表演嗎24F 08/22 21:43
你大概太幸福了 沒看過這種亂像...
→ : 不然歷來市長都口口聲聲要發展大眾運輸 成本就是高機車許25F 08/22 21:43
→ : 多 誰會買單
→ : 他的交通政策 像客運站及部分腳踏車推廣 我也是有意見
→ : 不過抑制私有運具 總不能期待總統拼經濟 市長等大家有
→ : 錢再來做
→ : 多 誰會買單
→ : 他的交通政策 像客運站及部分腳踏車推廣 我也是有意見
→ : 不過抑制私有運具 總不能期待總統拼經濟 市長等大家有
→ : 錢再來做
所以問題在於如何完善交通網絡 並提出合理且會被接受的價位來吸引通勤族
噓 : 講到東京人人羨慕市容。但要你不騎車就要命一樣。東30F 08/22 21:49
→ : 京上班還不是瘋狂擠電車，想要進步本來就要犧牲一些
→ : 東京人就是走路-電車-走路 只有台灣想直接停公司門口
→ : 京上班還不是瘋狂擠電車，想要進步本來就要犧牲一些
→ : 東京人就是走路-電車-走路 只有台灣想直接停公司門口
台北的交通網能跟東京比? 先做到再來說限汽機車
※ 編輯: s9523752 (27.246.71.128), 08/22/2015 21:58:09
→ : 少一行推文 很有錢的 增加成本 他們照樣負擔得起 但其他33F 08/22 21:52
→ : 人就要考量 就達成柯目的 何況大城市 台北市算是管制少
→ : 的 不做 喊口號是沒用的
→ : 人就要考量 就達成柯目的 何況大城市 台北市算是管制少
→ : 的 不做 喊口號是沒用的
推 : 羨慕國外的市容 違建跟機車就是一定要解決的36F 08/22 21:56
推 : 捷運還是先蓋好~最明顯是中和線當年通車,中正橋流量超有感37F 08/22 21:59
→ : 以前捷運未通中正橋上下班時間塞到只能用水洩不通形容
→ : 以前捷運未通中正橋上下班時間塞到只能用水洩不通形容
→ : 你要說的應該是永和線啦XD 話說真的超級有感!!!39F 08/22 22:00
→ : 台北的交通網是哪裡有差到一定要騎機車?40F 08/22 22:02
推 : 柯P就只會見樹不見林41F 08/22 22:02
→ : 這個狀況要有解,柯p是得跟2.0好好合作42F 08/22 22:02
→ : 當年捷運未通時兩邊整天在吵中正二橋,捷運一通整個不用
→ : 現在看萬大線能不能幾年內通車,一通應該機車數會往下探
→ : 當年捷運未通時兩邊整天在吵中正二橋,捷運一通整個不用
→ : 現在看萬大線能不能幾年內通車,一通應該機車數會往下探
→ : 捷運會影響一部分的機車,但不會完全,因為機車太方便45F 08/22 22:05
→ : 成本又太低
→ : 成本又太低
→ : 不只影響一部分,連汽車都整個影響,當年中正橋有塞過都知道47F 08/22 22:07
→ : 光看台北市內 現行交通網一定夠用 但加上新北就真的...48F 08/22 22:08
推 : 台灣人廢到忍受那先限制的都辦不到，只會先吵擾民49F 08/22 22:09
推 : 重點就是新北跟台北的連結如何作起來,作起來大家也懶得騎50F 08/22 22:10
→ : 肖想東京市容，炸掉全台灣砍掉重來就有機會51F 08/22 22:10
→ : 鼓勵給獎勵不會讓你去使用大眾，大幅拉高你自駕時間金錢成
→ : 本才會選擇其他成本低的
→ : 鼓勵給獎勵不會讓你去使用大眾，大幅拉高你自駕時間金錢成
→ : 本才會選擇其他成本低的
說到這個我就想到BRT 當時的確大幅拉高了自駕時間成本...
推 : 拿只有慢車道路權、不能上高架的二輪開刀 解決"交通"問題54F 08/22 22:14
推 : 新北台北連結的捷運已經蓋得差不多了55F 08/22 22:29
並沒有喔...台北市內是這樣沒錯 但雙北的連結真的還很缺喔...
※ 編輯: s9523752 (27.246.71.128), 08/22/2015 22:50:51
推 : 在台北工作住永和 機車真的省時省錢又方便 為什麼要禁56F 08/22 23:14
推 : 萬華人推 307除了早上開班人少以外其他時段都爆滿57F 08/23 00:45
推 : 唉 禁摩 好啊 提出配套啊 每天中和市中心通勤 坐捷運58F 08/23 02:26
→ : 方便 舒服 但是貴啊 真的就是個貴啊 有時候 要去學校
→ : 通勤距離更遠 下捷運又要等公車 對啊真的方便舒服低汙
→ : 染 但是交通費一天就可以破百 破百 我的愛將可以騎多
→ : 遠啊 可以騎好多天啊 要禁 提出不會讓人陣痛的配套啊.
→ : ..
→ : 方便 舒服 但是貴啊 真的就是個貴啊 有時候 要去學校
→ : 通勤距離更遠 下捷運又要等公車 對啊真的方便舒服低汙
→ : 染 但是交通費一天就可以破百 破百 我的愛將可以騎多
→ : 遠啊 可以騎好多天啊 要禁 提出不會讓人陣痛的配套啊.
→ : ..
→ : 沒把買車成本算進去64F 08/23 09:23
推 : 沒把捷運公車補貼成本算進去65F 08/23 15:45
--
2樓 時間: 2015-08-25 02:07:03 (台灣)
→
08-25 02:07 TW
國外有些城市機車不普及氣候和城市大小都有很大關係,下雪天家裡有停車場然後距離又遠,哪個正常人會想騎摩托車當交通工具？我是開車族我恨透鑽來鑽去的摩托車,但有錢買車誰會想騎車？坐捷運也要買得起捷運站附近的房子,我家附近公車早上出們運氣好只能擠在門邊.現在捷運轉乘優惠還要停止,計程車漲價....
3樓 時間: 2015-08-25 02:14:20 (台灣)
→
08-25 02:14 TW
說真的科P的第一項人人叫好的政治正確政策"拆除忠孝西路公車專用道"後現在真的就沒有堵車了嗎?我覺得還是跟過去一樣堵的地方依舊是忠孝橋下引道到館前路那段(之前未拆直行那段本來車流就這樣差別真的不大),高潮過了~然後勒
4樓 時間: 2015-08-26 19:44:51 (美國)
→
08-26 19:44 US
使用點到點的私人載具不是天賦人權. 真的是刁民一堆. 又要貪便宜住遠, 又要快速到市中心. 好處都給你了, 我們這種乖乖使用大眾運輸的是智障就是了.
5樓 時間: 2015-08-26 23:39:40 (美國)
→
08-26 23:39 US
應該要嚴加取締非法停車, 大幅提高自駕成本直到高過大眾運輸. 只有傷到荷包刁民才聽得懂. 商業區應全面停車計時收費. 同時仿效舊金山住宅區停車全面每年收取停車規費(https://www.sfmta.com/services/permits-citations/parking-permits/residential-area-permits), 或仿效紐約施行分天分區禁停(http://www.nyc.gov/html/dot/html/motorist/alternate-side-parking.shtml). 只有把私人載具成本真實的反映出來, 刁民才會乖乖搭乘大眾運輸.
回列表(←)
分享